{"id":15845,"date":"2014-04-25T11:01:52","date_gmt":"2014-04-25T09:01:52","guid":{"rendered":"http:\/\/www.invarena.cz\/?p=15845"},"modified":"2014-10-17T22:33:31","modified_gmt":"2014-10-17T20:33:31","slug":"slepec-se-uz-bez-techniky-neobejde","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.invarena.cz\/?p=15845","title":{"rendered":"„Slepec se u\u017e bez techniky neobejde“"},"content":{"rendered":"

Brailcom u\u017e nab\u00eddl zrakov\u011b posti\u017een\u00fdm \u0159adu pom\u016fcek, kter\u00e9 jim dovoluj\u00ed \u017e\u00edt jako ostatn\u00ed lid\u00e9. „Po\u010d\u00edta\u010de maj\u00ed pro zrakov\u011b posti\u017een\u00e9 obrovsk\u00fd v\u00fdznam. Bez nich se ned\u00e1 po\u0159\u00e1dn\u011b studovat ani pracovat a \u0159e\u010di o integraci jsou pouh\u00fdm pl\u00e1c\u00e1n\u00edm slovy,“ \u0159\u00edk\u00e1 v rozhovoru MfD \u0159editel Jan Buchal.<\/strong> <\/p>\n

Technika n\u011bkter\u00fdm lidem \u017eivot zp\u0159\u00edjem\u0148uje, jin\u00fdm umo\u017e\u0148uje. T\u00edmto sloganem se nevidom\u00fd \u0159editel obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e9 spole\u010dnosti Brailcom Jan Buchal \u0159\u00edd\u00ed u\u017e p\u0159es dvacet let.<\/p>\n

– Pamatujete si je\u0161t\u011b, jak vypadaly u\u010debnice v dob\u011b, kdy jste chodil na z\u00e1kladn\u00ed \u0161kolu?<\/p>\n

Jako kluk jsem pro\u0161el snad cel\u00fdm speci\u00e1ln\u00edm \u0161kolstv\u00edm. Zpo\u010d\u00e1tku jsem chodil na b\u011b\u017enou z\u00e1kladku, ale jak jsem p\u0159est\u00e1val vid\u011bt, st\u011bhoval jsem se postupn\u011b do \u0161koly pro slabozrak\u00e9 a nakonec i pro nevidom\u00e9. Odtamtud si pamatuji velkou lavici s policemi narvan\u00fdmi po obou stran\u00e1ch tlust\u00fdmi svazky u\u010debnic v Braillov\u011b p\u00edsmu. U\u017e jen m\u00edt takovou kn\u00ed\u017eku na lavici spolu s Pichtov\u00fdm psac\u00edm strojem bylo n\u00e1ro\u010dn\u00e9. \u010clov\u011bk nev\u011bd\u011bl, jestli d\u0159\u00edv ps\u00e1t, nebo \u010d\u00edst, co odsunout, p\u0159esunout nebo nalistovat. Nav\u00edc v sedmdes\u00e1t\u00fdch letech nebyla kdov\u00edjak\u00e1 situace ohledn\u011b vyd\u00e1v\u00e1n\u00ed u\u010debnic. Jedno vyd\u00e1n\u00ed vyti\u0161t\u011bn\u00e9 do Braillu le\u017eelo ve \u0161kole i patn\u00e1ct let.<\/p>\n

– Zm\u011bnila se situace po roce 1989?<\/p>\n

Po revoluci nastal boom ve vyd\u00e1v\u00e1n\u00ed u\u010debnic. Je spr\u00e1vn\u00e9, \u017ee ta pestrost a r\u016fznost tu z\u016fstala dodnes, proto\u017ee ka\u017ed\u00fd u\u010ditel si m\u016f\u017ee vybrat svou vlastn\u00ed cestu, jak d\u011bti vzd\u011bl\u00e1vat. Jenom\u017ee to neplat\u00ed pro nevidom\u00e9. Kdy\u017e u\u010ditel \u0159ekne ostatn\u00edm \u017e\u00e1k\u016fm \u2013 obstarejte si takov\u00e9 a takov\u00e9 u\u010debnice, nevidom\u00fd v\u011bt\u0161inou odpov\u00ed \u2013 jenom\u017ee j\u00e1 m\u00e1m jenom tuhle jednu. To je op\u011bt segregace, a ne integrace. Nevidom\u00fd je zase uzav\u0159en ve sv\u011bt\u011b sv\u00e9 u\u010debnice. Nen\u00ed, kde by si koupil p\u0159esn\u011b tu, kterou maj\u00ed spolu\u017e\u00e1ci.<\/p>\n

– To se te\u010f sna\u017e\u00edte zm\u011bnit. Ty nejroz\u0161\u00ed\u0159en\u011bj\u0161\u00ed tituly digitalizujete tak, aby se ve\u0161ly t\u0159eba do pouh\u00e9ho tabletu. Znamen\u00e1 to konec Braillova p\u00edsma?<\/p>\n

To ne, nechceme, aby lidi p\u0159estali pou\u017e\u00edvat Braillovo p\u00edsmo. U\u017e v devades\u00e1t\u00fdch letech nastala \u00e9ra, kdy se myslelo, \u017ee zvukov\u00e1 nahr\u00e1vka nahrad\u00ed braillsk\u00e9 kn\u00ed\u017eky. Bylo to stra\u0161n\u00e9 ne\u0161t\u011bst\u00ed, proto\u017ee dodne\u0161ka to m\u00e1 velik\u00e9 n\u00e1sledky v negramotnosti nevidom\u00fdch. I st\u0159edo\u0161kolsky a vysoko\u0161kolsky vzd\u011blan\u00ed lid\u00e9 nev\u00ed, jak se co p\u00ed\u0161e, neum\u011bj\u00ed braillsk\u00e9 znaky. Jejich p\u00edsemn\u00fd projev je p\u0159\u00ed\u0161ern\u00fd a to jenom proto, \u017ee n\u011bkdo dostal ten „v\u00fdborn\u00fd“ n\u00e1pad, \u017ee sta\u010d\u00ed poslouchat. My kdy\u017e klientovi prod\u00e1v\u00e1me po\u010d\u00edta\u010d, nut\u00edme ho, aby si k n\u011bmu po\u0159\u00eddil i Braillsk\u00fd \u0159\u00e1dek (za\u0159\u00edzen\u00ed, kter\u00e9 p\u0159ev\u00e1d\u00ed text z obrazovky po\u010d\u00edta\u010de do bodov\u00e9ho p\u00edsma \u2013 pozn. red). Na\u0161e motto je, \u017ee m\u00e1me zisk z prosp\u011bchu z\u00e1kazn\u00edka. Jestli\u017ee nevidom\u00fd tvrd\u00ed, \u017ee ho nepot\u0159ebuje, tak si s n\u00edm v\u00e1\u017en\u011b promluv\u00edm. Nepot\u0159ebuje ho jen tehdy, pokud chce z\u016fstat nepou\u017eiteln\u00fd na trhu pr\u00e1ce.<\/p>\n

– Odborn\u00edci mluv\u00ed o elektronick\u00fdch u\u010debnic\u00edch jako o revoluci ve vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed nevidom\u00fdch. V \u010dem jsou tak pr\u016flomov\u00e9?<\/p>\n

T\u011bch nejoby\u010dejn\u011bj\u0161\u00edch v\u011bc\u00ed si lidi v\u011bt\u0161inou nev\u00e1\u017e\u00ed. To, \u017ee jejich zdrav\u00e9 d\u00edt\u011b chod\u00ed do \u0161koly a m\u00e1 u\u010debnice, berou jako samoz\u0159ejmost. N\u011bkte\u0159\u00ed nad\u00e1vaj\u00ed, \u017ee musej\u00ed platit, kdy\u017e si u\u010ditel vymysl\u00ed nov\u00e9 kn\u00ed\u017eky. Pozice nevidom\u00e9ho je \u00fapln\u011b obr\u00e1cen\u00e1. Dnes sice m\u016f\u017ee chodit do norm\u00e1ln\u00ed \u0161koly, nechat se takzvan\u011b integrovat, ale pedagog si s n\u00edm nev\u00ed rady. Chyb\u00ed pro n\u011bj toti\u017e u\u010debn\u00ed materi\u00e1ly. N\u00e1\u0161 projekt d\u00e1v\u00e1 k dispozici n\u00e1stroj, kter\u00fd umo\u017en\u00ed sjednotit zp\u016fsob vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed norm\u00e1ln\u00edch a zrakov\u011b handicapovan\u00fdch d\u011bt\u00ed.<\/p>\n

– Jste prvn\u00ed v \u010cesk\u00e9 republice, nebo dokonce ve sv\u011bt\u011b?<\/p>\n

Zcela ur\u010dit\u011b i ve sv\u011bt\u011b. Ne\u017e jsme za\u010dali pracovat s olomouckou \u0161kolou Vejdovsk\u00e9ho, spolupracovali jsme s Nory, Italy nebo \u0160pan\u011bly. Tvo\u0159ili jsme spolu interaktivn\u00ed jazykov\u00e9 u\u010debnice pro nevidom\u00e9. T\u00edm jsme si \u010d\u00e1ste\u010dn\u011b dop\u0159edu vyvinuli technologii. Jeliko\u017e jsme v\u00fdvoj\u00e1\u0159i a technici, m\u00e1me dobr\u00fd p\u0159ehled o tom, co kde existuje. Tu a tam jsou n\u00e1znaky n\u011bjak\u00e9ho \u0159e\u0161en\u00ed, ale takto celostn\u011b to zat\u00edm nikdo ne\u0159e\u0161il.<\/p>\n

– Jak jste to dok\u00e1zali? Ud\u011blali n\u011bjak\u00fd v\u00fdznamn\u00fd objev?<\/p>\n

Hlavn\u011b jsme se zamysleli nad t\u00edm, jak by to v dne\u0161n\u00ed, modern\u00ed dob\u011b m\u011blo vypadat. Na jedn\u00e9 stran\u011b m\u00e1me po\u010d\u00edta\u010de a \u010dte\u010dky knih, na druh\u00e9 pak tradi\u010dn\u00ed Braillovo p\u00edsmo. Necht\u011bli jsme opustit bodov\u00e9 p\u00edsmo, ale posunout ho tam, kde m\u016f\u017ee vyu\u017e\u00edt modern\u00ed technologie. Tak\u017ee prakticky to znamenalo vymyslet jeden editor, v n\u011bm\u017e zpracov\u00e1v\u00e1me text, kter\u00fd dostaneme od nakladatele. Pak u\u017e sta\u010d\u00ed jedno tla\u010d\u00edtko, s jeho\u017e pomoc\u00ed v\u00fdsledek exportujeme do Braillu nebo do epubu (form\u00e1t pou\u017e\u00edvan\u00fd u elektronick\u00fdch \u010dte\u010dek \u2013 pozn. red.). Digitaliz\u00e1tor se nestar\u00e1 o to, aby um\u011bl epub nebo p\u0159evody do Braillu, ale o to, aby text u\u010debnice spr\u00e1vn\u011b roz\u010dlenil, ozna\u010dkoval a doplnil. Zbytek \u0159e\u0161\u00ed automat.<\/p>\n

– Rozum\u00edm tomu, \u017ee se d\u00e1 takto p\u0159ev\u00e9st \u010desk\u00fd jazyk, d\u011bjepis nebo p\u0159\u00edrodopis. Ale co takov\u00e1 matematika?<\/p>\n

Matematika je na p\u0159evod opravdu velmi slo\u017eit\u00e1. Mus\u00edte ji d\u011blat strukturovan\u011b, ne jako line\u00e1rn\u00edho jezev\u010d\u00edka, kter\u00fd za\u010d\u00edn\u00e1 v Kol\u00edn\u011b a kon\u010d\u00ed v Pardubic\u00edch. Nevidom\u00fd to mus\u00ed m\u00edt rozd\u011blen\u00e9 na dal\u0161\u00edch deset m\u00edst, kde se vno\u0159\u00ed a „uvid\u00ed“ souvislosti s dal\u0161\u00edmi informacemi.<\/p>\n

– Jak se na v\u00e1\u0161 n\u00e1pad tv\u00e1\u0159ili nakladatel\u00e9?<\/p>\n

Zpo\u010d\u00e1tku velmi neochotn\u011b. M\u011bli strach. Internet, to je dneska \u010dern\u00e1 d\u00edra, ve kter\u00e9 miz\u00ed majetek. Lidi nemaj\u00ed \u00factu k intelektu\u00e1ln\u00edmu vlastnictv\u00ed, zvl\u00e1\u0161\u0165 v \u010cesku. Samoz\u0159ejm\u011b, \u017ee nakladatel, kter\u00fd m\u00e1 na vyd\u00e1v\u00e1n\u00ed u\u010debnic zalo\u017een\u00e9 sv\u00e9 podnik\u00e1n\u00ed, se boj\u00ed, \u017ee to, co vymyslel a z \u010deho \u017eije, n\u011bkdo vezme, zkop\u00edruje a vystav\u00ed na ulozto.cz. J\u00e1 argumentoval, \u017ee nic nebudeme nikde \u0161\u00ed\u0159it, \u017ee pot\u0159ebujeme jen zdroj k v\u00fdrob\u011b na\u0161\u00ed u\u010debnice. A oni na to \u2013 no dob\u0159e, ale vy ud\u011bl\u00e1te elektronickou u\u010debnici, kter\u00e1 bude kr\u00e1sn\u011bj\u0161\u00ed ne\u017e ta na\u0161e. A a\u017e my budeme cht\u00edt digitalizovat svoje knihy, tak u\u017e je neprod\u00e1me. Vybruslili jsme z toho spole\u010dn\u011b t\u00edm, \u017ee jsme ud\u011blali „o\u0161kliv\u00e9“ u\u010debnice.<\/p>\n

– Co znamen\u00e1 \u2013 o\u0161kliv\u00e1 u\u010debnice?<\/p>\n

Kr\u00e1sn\u00e1 u\u010debnice je ur\u010den\u00e1 pro b\u011b\u017en\u00e9ho \u010dlov\u011bka, kter\u00fd vid\u00ed a chce v n\u00ed obr\u00e1zky nebo aby byla interaktivn\u00ed. Takto nemohla vypadat u\u010debnice pro nevidom\u00e9. O\u0161kliv\u00e1 u\u010debnice obsahuje typografick\u00e9 prvky, kter\u00e9 pro vid\u00edc\u00edho \u010dlov\u011bka nejsou atraktivn\u00ed, ale pro n\u00e1\u0161 \u00fa\u010del jsou dosta\u010duj\u00edc\u00ed.<\/p>\n

– Pro nevidom\u00e9ho je takov\u00e1 u\u010debnice kr\u00e1sn\u00e1\u2026<\/p>\n

Nevidom\u00fd to ne\u0159e\u0161\u00ed a slabozrak\u00e9mu to takto sta\u010d\u00ed.<\/p>\n

– U koho jste prolomili ledy jako prvn\u00ed?<\/p>\n

Jako prvn\u00ed s n\u00e1mi smlouvu podepsali z\u00e1stupci nakladatelstv\u00ed Fraus. Kdy\u017e poznali, \u017ee m\u00e1me respekt k jejich pr\u00e1ci, nechali se nakonec p\u0159esv\u011bd\u010dit. Pak se p\u0159ipojil i Alter, se kter\u00fdm do t\u00e9 doby nebyla \u0159e\u010d. Dnes spolupracujeme asi se \u0161esti nakladateli.<\/p>\n

– Jak dlouho trv\u00e1 p\u0159ev\u00e9st do elektronick\u00e9 podoby jednu u\u010debnici?<\/p>\n

Na to se t\u011b\u017eko odpov\u00edd\u00e1, proto\u017ee nejd\u0159\u00edv by se musela ud\u011blat definice standardn\u00ed u\u010debnice. Velmi z\u00e1le\u017e\u00ed na obsahu, slo\u017eitosti a struktu\u0159e. Pokud p\u0159ev\u00e1d\u00edte matematiku, tak je to hodn\u011b n\u00e1ro\u010dn\u00e9. Kdy\u017e je v knize hodn\u011b obr\u00e1zk\u016f a popis\u016f, tak\u00e9 to nen\u00ed jednoduch\u00e9. Odhadem je to ale pr\u00e1ce na dobu od jednoho do t\u0159\u00ed t\u00fddn\u016f, u komplikovan\u00fdch u\u010debnic to m\u016f\u017ee b\u00fdt i d\u00e9le.<\/p>\n

– Nem\u011bli by u\u010debnice digitalizovat sami nakladatel\u00e9? Nesuplujete jejich pr\u00e1ci?<\/p>\n

Up\u0159\u00edmn\u011b \u2013 to, co d\u011bl\u00e1me, by okam\u017eit\u011b mohli pou\u017e\u00edvat nakladatel\u00e9 pro publikov\u00e1n\u00ed epubu, a ne o\u0161kliv\u00fdch, ale kr\u00e1sn\u00fdch u\u010debnic. My bychom v podstat\u011b nem\u011bli b\u00fdt pot\u0159eba. T\u0159eba o Frausovi je ale zn\u00e1mo, \u017ee nem\u00e1 r\u00e1d evropsk\u00e9 projekty, proto\u017ee dotace nabour\u00e1vaj\u00ed p\u0159irozen\u00e9 podnikatelsk\u00e9 vztahy. Ale bez grant\u016f se digitalizace nevyplat\u00ed.<\/p>\n

– Va\u0161e elektronick\u00e9 u\u010debnice jsou jen pro d\u011bti z Olomouck\u00e9ho kraje. Kdy\u017e budu maminkou nevidom\u00e9ho d\u00edt\u011bte odjinud a budu mu cht\u00edt dop\u0159\u00e1t digitalizovanou knihu, m\u016f\u017eu ji n\u011bkde koupit?<\/p>\n

V r\u00e1mci tohoto projektu to nejde. Od p\u0159\u00ed\u0161t\u00edho roku bychom ale v\u0161e cht\u011bli postavit na zdrav\u00e9 ekonomick\u00e9 z\u00e1klady a nab\u00eddnout to jako slu\u017ebu. Pokud se Z\u0160 Vejdovsk\u00e9ho rozhodne z\u0159\u00eddit digitaliza\u010dn\u00ed st\u0159edisko, my dod\u00e1me software. Je na\u0161\u00ed povinnost\u00ed pokra\u010dovat. Projekt jsme ned\u011blali proto, aby skon\u010dil v \u0161upl\u00edku.<\/p>\n

Mlad\u00e1 fronta DNES \u00a0http:\/\/www.idnes.cz<\/a><\/p>\n

ilustra\u010dn\u00ed foto: TimWilson Flickr.com<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Brailcom u\u017e nab\u00eddl zrakov\u011b posti\u017een\u00fdm \u0159adu pom\u016fcek, kter\u00e9 jim dovoluj\u00ed \u017e\u00edt jako ostatn\u00ed lid\u00e9. „Po\u010d\u00edta\u010de maj\u00ed pro zrakov\u011b posti\u017een\u00e9 obrovsk\u00fd v\u00fdznam. Bez nich se ned\u00e1 […]<\/a><\/p>\n<\/div>","protected":false},"author":1,"featured_media":15379,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[],"class_list":["post-15845","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-rozhovory"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15845","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=15845"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15845\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/15379"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=15845"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=15845"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=15845"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}