{"id":23492,"date":"2015-11-13T08:43:03","date_gmt":"2015-11-13T07:43:03","guid":{"rendered":"http:\/\/www.invarena.cz\/?p=23492"},"modified":"2015-11-13T08:43:03","modified_gmt":"2015-11-13T07:43:03","slug":"jak-zaclenovat-znevyhodnene-deti-do-beznych-skol","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.invarena.cz\/?p=23492","title":{"rendered":"Jak za\u010dle\u0148ovat znev\u00fdhodn\u011bn\u00e9 d\u011bt\u00ed do b\u011b\u017en\u00fdch \u0161kol"},"content":{"rendered":"

Od nov\u00e9ho \u0161koln\u00edho roku bude m\u00edt mo\u017enost chodit do b\u011b\u017en\u00fdch z\u00e1kladn\u00edch \u0161kol v\u00edc d\u011bt\u00ed s poruchami chov\u00e1n\u00ed, u\u010den\u00ed, ment\u00e1ln\u00edm posti\u017een\u00edm nebo t\u0159eba d\u011bti soci\u00e1ln\u011b zanedban\u00e9. Skon\u010d\u00ed tak jejich diskriminace? Podpo\u0159\u00ed to kone\u010dn\u011b vzd\u011bl\u00e1vac\u00ed potenci\u00e1l ka\u017ed\u00e9ho \u017e\u00e1ka? Anebo dojde k devastaci \u00farovn\u011b \u0161kolstv\u00ed a odnesou to v\u0161ichni \u017e\u00e1ci? O tom se diskutovalo v po\u0159adu M\u00e1te slovo.
\n<\/strong><\/p>\n

Michaela J\u00cdLKOV\u00c1, moder\u00e1torka:
\nPane Klausi, vy tedy \u0159\u00edk\u00e1te, \u017ee to spole\u010dn\u00e9 vzd\u011bl\u00e1n\u00ed, vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed povede k rozkladu z\u00e1kladn\u00edho \u0161kolstv\u00ed, ano? Tak kdybyste tady mohl \u0159\u00edct panu n\u00e1m\u011bstkovi, z \u010deho tak usuzujete?<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml., expert pro \u0161kolstv\u00ed ODS:
\nTak usuzuji tak z toho, \u017ee bohu\u017eel jsou d\u011bti, kter\u00e9 jsou ment\u00e1ln\u011b slab\u0161\u00ed a kter\u00e9 pot\u0159ebuj\u00ed pomalej\u0161\u00ed a jednodu\u0161\u0161\u00ed zp\u016fsob v\u00fduky. Na to se studuje speci\u00e1ln\u00ed obor, speci\u00e1ln\u00ed pedagogika a \u010cesk\u00e1 republika byla \u0161pi\u010dkou v za\u010dle\u0148ov\u00e1n\u00ed i takov\u00fdchto d\u011bt\u00ed do spole\u010dnosti. Nyn\u00ed tento syst\u00e9m na n\u00e1tlak Evropsk\u00e9 unie bez rozmyslu zru\u0161\u00edme a ty dlouholet\u00e9 pracovn\u00edky, kte\u0159\u00ed des\u00edtky let odborn\u011b tuto \u010dinnost d\u011blaj\u00ed, nahrad\u00edme jak\u00fdmis asistenty za 12 tis\u00edc korun, kte\u0159\u00ed budou sed\u011bt ve \u0161kole. Tohle je prost\u011b podle m\u011b obrovsk\u00fd nesmysl a nedovedu si p\u0159edstavit, jak d\u00edt\u011b, kter\u00e9 s b\u00eddou po\u010d\u00edt\u00e1 5 + 5, bude sed\u011bt s d\u011btmi, kter\u00e9 u\u017e \u0159e\u0161\u00ed slo\u017eit\u00e9 slovn\u00ed \u00falohy a bude se tam c\u00edtit b\u016fhv\u00edjak \u0161\u0165astn\u00e9. Obecn\u011b si mysl\u00edm, \u017ee to je plivnut\u00ed do tv\u00e1\u0159e dlouholet\u00fdm pracovn\u00edk\u016fm praktick\u00fdch \u0161kol, speci\u00e1ln\u00edch \u0161kol a dal\u0161\u00edm.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nPane n\u00e1m\u011bstku, kdybyste tedy mohl reagovat?<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nA to, co pot\u0159ebujeme, nau\u010dit se respektovat, jak\u00fd ka\u017ed\u00fd \u010dlov\u011bk m\u00e1 tempo, jak\u00fdm tempem se u\u010d\u00ed. A to, co ka\u017ed\u00e9 d\u00edt\u011b pot\u0159ebuje, je, aby se u\u010dily d\u011bti spole\u010dn\u011b, abychom nevylu\u010dovali \u017e\u00e1dn\u00e9 d\u00edt\u011b jenom proto, \u017ee m\u00e1 t\u0159eba jin\u00e9 tempo u\u010den\u00ed. To, co na\u0161e spole\u010dnost pot\u0159ebuje a to, na co m\u00e1 ka\u017ed\u00fd \u010dlov\u011bk pr\u00e1vo, je, aby byl sou\u010d\u00e1st\u00ed spole\u010dnosti, byl ostatn\u00edmi lidmi uzn\u00e1v\u00e1n, respektov\u00e1n a p\u0159ij\u00edm\u00e1n. A jestli pot\u0159ebuje jin\u00e9 tempo, potom mu to tempo ve vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed poskytn\u011bme, poskytn\u011bme mu takovou podporu, aby sv\u00fdm tempem a odpov\u00eddaj\u00edc\u00edm zp\u016fsobem sv\u00e9mu nad\u00e1n\u00ed se mohl rozv\u00edjet.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nAno, ale ten jaksi n\u00e1zor pana Klause sm\u011b\u0159oval i tam, v\u00edte, \u017ee ka\u017ed\u00fd tedy pot\u0159ebuje sv\u00e9 tempo, zda tedy ti s t\u00edm pomalej\u0161\u00edm tempem nezpomal\u00ed tempo cel\u00e9 t\u00e9 t\u0159\u00eddy?<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nNevid\u00edm v tom \u017e\u00e1dn\u00e9 riziko, proto\u017ee poj\u010fme poskytnout ka\u017ed\u00e9mu individu\u00e1ln\u00ed podpory, \u010dili vytv\u00e1\u0159ejme individu\u00e1ln\u00ed prostor pro vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed ka\u017ed\u00e9ho \u017e\u00e1ka. Vytvo\u0159me i…<\/p>\n

Martin B\u0158EZINA, \u0159editel b\u011b\u017en\u00e9 Z\u0160,:
\n Mysl\u00edm si, \u017ee zku\u0161enosti m\u00e1m a poskytnout individu\u00e1ln\u00ed tempo v b\u011b\u017en\u00e9 t\u0159\u00edd\u011b 30 d\u011bt\u00ed prost\u011b nen\u00ed mo\u017en\u00fd. A pr\u00e1v\u011b proto\u017ee tyhlety d\u011bti v b\u011b\u017en\u00fdch \u0161kol\u00e1ch nesta\u010dily, tak kv\u016fli tomu vznikl ten syst\u00e9m toho speci\u00e1ln\u00edho \u0161kolstv\u00ed. V t\u011bch praktick\u00fdch \u0161kol\u00e1ch nen\u00ed pravda, \u017ee by d\u011bti trp\u011bly, naopak. Jsou tam profesion\u00e1lov\u00e9, kte\u0159\u00ed se o n\u011b staraj\u00ed. J\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee pan\u00ed \u0159editelka Kend\u00edkov\u00e1 m\u016f\u017ee potvrdit, \u017ee se inkluzi v\u011bnujeme a mysl\u00edm si, \u017ee nelze to hodnotit jako pau\u0161\u00e1l plo\u0161n\u011b, p\u0159esn\u011b tak. Plo\u0161n\u011b prost\u011b to nelze. Integrace tady prob\u00edh\u00e1, ale nen\u00ed mo\u017en\u00e9 prost\u011b v\u0161echny d\u011bti v\u010dlenit do z\u00e1kladn\u00edch \u0161kol.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nPane \u0159editeli, abysme si to um\u011bli p\u0159edstavit. Jak tedy si to neum\u00edte p\u0159edstavit, v\u017edy\u0165 pan n\u00e1m\u011bstek \u0159\u00edk\u00e1, \u017ee ka\u017ed\u00fd bude m\u00edt tedy n\u011bjak\u00fd sv\u016fj t\u0159eba individu\u00e1ln\u00ed pl\u00e1n, ve t\u0159\u00edd\u011b bude asistent, tak jak\u00e9 vy s t\u00edm m\u00e1te zku\u0161enosti?<\/p>\n

Martin B\u0158EZINA, \u0159editel b\u011b\u017en\u00e9 Z\u0160,
\nNo asistent je v\u017edycky pro t\u0159\u00eddu, ten nen\u00ed jenom pro to d\u00edt\u011b. To znamen\u00e1, \u017ee zprost\u0159edkovat tomu d\u00edt\u011bti individu\u00e1ln\u00ed pracovn\u00ed tempo znamen\u00e1 naru\u0161en\u00ed t\u00fd v\u00fduky pro ty ostatn\u00ed d\u011bti. A dostaneme se a\u017e do hrani\u010dn\u00ed situace, kdy to d\u00edt\u011b pochopiteln\u011b se bude c\u00edtit n\u011bjak\u00fdm zp\u016fsobem diskriminov\u00e1no, proto\u017ee nebude sta\u010dit tempu ostatn\u00edch d\u011bt\u00ed a tady je prostor pro to, aby se v podstat\u011b realizovaly, to co mezi d\u011btma se st\u00e1t m\u016f\u017ee, takov\u00e9 ty soci\u00e1ln\u011b patologick\u00e9 jevy.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nJako \u0161ikana mysl\u00edte?<\/p>\n

Martin B\u0158EZINA, :
\nAno. T\u0159eba. J\u00e1 nechci tohleto modern\u00ed slov\u00ed\u010dko pou\u017e\u00edvat. Ale j\u00e1 bych, ne, nechte m\u011b domluvit.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nNe, po\u010dkejte, on by to m\u011bl, pane \u0159editeli, b\u00fdt dialog. Ano? Tak\u017ee vy jste \u0159ekl n\u00e1zor.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\nJ\u00e1 se omlouv\u00e1m, j\u00e1 bych r\u00e1d do toho vnesl n\u011bjakou mezin\u00e1rodn\u00ed zku\u0161enost. Pan Klaus se domn\u00edv\u00e1, \u017ee si tady rozvr\u00e1t\u00edme syst\u00e9m t\u00edm, \u017ee zavedeme inkluzi. Tak\u017ee Finsko, Norsko a Ontario, co\u017e jsou prokazateln\u011b jedny z nejv\u00fdkonn\u011bj\u0161\u00edch vzd\u011bl\u00e1vac\u00edch syst\u00e9m\u016f na sv\u011bt\u011b, si rozvr\u00e1tily sv\u00e9 \u0161kolstv\u00ed t\u00edm, \u017ee zavedli inkluzi.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nNo, tak v\u0161echny tyto zem\u011b maj\u00ed daleko vy\u0161\u0161\u00ed nezam\u011bstnanost t\u011bchto t\u0159eba ment\u00e1ln\u011b slab\u0161\u00edch mlad\u00fdch lid\u00ed, ne\u017e t\u0159eba jsme m\u00edvali my. \u010cili to zase takov\u00fd velk\u00fd vzor, \u017ee n\u011bco maj\u00ed ve Finsku, bych rozhodn\u011b nebral. Druh\u00e1 v\u011bc, kdy\u017e se tady zmi\u0148uj\u00ed asistenti, to je pros\u00edm pekeln\u011b drah\u00e9. I kdy\u017e bere 12 tis\u00edc m\u011bs\u00ed\u010dn\u011b, tak kdy\u017e si to spo\u010dteme, soci\u00e1ln\u00ed, zdravotn\u00ed a tak d\u00e1le, jsme na 200 tis\u00edc\u00edch ro\u010dn\u011b, \u010dili si p\u0159edstavte, to d\u00edt\u011b m\u00e1 jakoby \u0161koln\u00e9 200 tis\u00edc, to maj\u00ed jenom ty nejdra\u017e\u0161\u00ed \u0161koly v republice. \u010cili kolik takov\u00fdch d\u011bt\u00ed to \u0161kolstv\u00ed u\u017eiv\u00ed? A to jsou pen\u00edze, kter\u00fd neskon\u010d\u00ed u u\u010ditelek, kter\u00fd neskon\u010d\u00ed u \u0159editel\u016f na rozvoj \u0161kol a shr\u00e1bnou je d\u00edlem neziskov\u00e9 agentury a samoz\u0159ejm\u011b d\u00edlem tyto…<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nJ\u00e1 jenom, aby n\u00e1m pan n\u00e1m\u011bstek odpov\u011bd\u011bl, proto\u017ee v\u00edte co, ne, kdy\u017e jste citoval to Finsko, tak tam to skute\u010dn\u011b funguje, ale tam je b\u011b\u017en\u00e9, \u017ee ve t\u0159\u00edd\u00e1ch b\u00fdv\u00e1 standardn\u011b pod 20 d\u011bt\u00ed.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\nNo, to nen\u00ed \u00fapln\u011b pravda. To z\u00e1le\u017e\u00ed samoz\u0159ejm\u011b na z\u0159izovateli. To jsou f\u00e1my.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nTak\u017ee tam, ne po\u010dkejte, tam m\u00edvaj\u00ed 30 d\u011bti? Vy si mysl\u00edte tedy, poj\u010fme o tom diskutovat, proto\u017ee to je to t\u00e9ma, zda u n\u00e1s v\u011bt\u0161ina t\u0159\u00edd, \u017ee jo, m\u00e1 28, 30 d\u011bti, tak\u017ee vy se domn\u00edv\u00e1te, \u017ee v tomto po\u010dtu je to realizovateln\u00e9? Abychom se vr\u00e1tili na zem, k n\u00e1m.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS,
\nJe to realizovateln\u00e9. J\u00e1 jenom to oso\u010den\u00ed o t\u011bch neziskov\u00fdch agentur\u00e1ch, kter\u00e9 tyj\u00ed pen\u00edze z n\u011bjak\u00fdch grant\u016f, to nen\u00ed pravda. J\u00e1 jako z\u00e1stupce EDUinu nem\u00e1m ani jednu…<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nTak le\u017e\u00ed na to 700 milion\u016f korun te\u010fka.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\nAni jednu korunu z \u017e\u00e1dn\u00e9ho grantu, pros\u00edm v\u00e1s. Tak dr\u017ete se fakt\u016f. Dr\u017ete se fakt\u016f. O tom, \u017ee by m\u011bli spoustu nezam\u011bstnan\u00fdch ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00fdch, nev\u00edm, kde jste vzal tu statistiku. Tak citujte konkr\u00e9tn\u00ed \u00fadaj. O tom, \u017ee by to ne\u0161lo, ano, nejde to tehdy, pokud inkluze nen\u00ed zav\u00e1d\u011bn\u00e1 v n\u011bjak\u00e9m koncep\u010dn\u00edm obdob\u00ed, kter\u00e9 mus\u00ed b\u00fdt dlouh\u00e9. Tam to skute\u010dn\u011b za\u010dalo v 90. letech. A to je perpetu\u00e1ln\u00ed proces.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nDob\u0159e. Tak poj\u010fme ke konkr\u00e9tnu, pane n\u00e1m\u011bstku. To aby si to rodi\u010de um\u011bli p\u0159edstavit, tak kolik d\u011bt\u00ed tak handicapovan\u00fdch r\u016fzn\u011b si p\u0159edstavujete v jedn\u00e9 t\u0159\u00edd\u011b a kolik ty t\u0159\u00eddy budou m\u00edt \u017e\u00e1k\u016f? Tak m\u00e1me v\u011bt\u0161inu t\u0159\u00edd, m\u00e1me s 30 \u017e\u00e1ky.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nTo nen\u00ed pravda, pr\u016fm\u011brn\u00fd po\u010det \u017e\u00e1k\u016f ve t\u0159\u00edd\u011b je dneska okolo 20 \u017e\u00e1k\u016f v z\u00e1kladn\u00edch \u0161kol\u00e1ch. To je prvn\u00ed v\u011bc. Druh\u00e1 v\u011bc je, \u017ee s 30 \u017e\u00e1ky ve t\u0159\u00edd\u011b, tak jak \u0159\u00edkal pan kolega \u0159editel a s jedn\u00edm u\u010ditelem, to je opravdu velmi obt\u00ed\u017en\u00e9. A my chceme poskytnout podporu u\u010ditel\u016fm, aby to zvl\u00e1dali, chceme, aby pokud \u017e\u00e1ci budou ve t\u0159\u00edd\u011b, aby jich tam bylo maxim\u00e1ln\u011b 4, a chceme, aby s rostouc\u00edm po\u010dtem \u017e\u00e1k\u016f, kte\u0159\u00ed budou inkludov\u00e1ni ve t\u0159\u00edd\u011b, klesal po\u010det \u017e\u00e1k\u016f. A pan\u00ed ministryn\u011b \u0159ekla, \u017ee dokonce kdy\u017e ve t\u0159\u00edd\u011b budou 4 \u017e\u00e1ci s podporou, tak ve t\u0159\u00edd\u011b by m\u011bl b\u00fdt maxim\u00e1ln\u00ed po\u010det 17 d\u011bt\u00ed. A to si mysl\u00edm, \u017ee u\u017e je docela zvl\u00e1dnuteln\u00e9, kdy\u017e tam nav\u00edc bude je\u0161t\u011b pedagog, dal\u0161\u00ed pedagog anebo kdy\u017e tam bude je\u0161t\u011b asistent pedagoga. Ve t\u0159\u00edd\u011b je dokonce mo\u017en\u00e9, aby p\u016fsobili 3 pedagogov\u00e9 sou\u010dasn\u011b.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nTak pan\u00ed Hrindov\u00e1. Pros\u00edm.<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1, hnut\u00ed Na\u0161tvan\u00e9 matky;
\nPros\u00edm v\u00e1s, vy tady mluv\u00edte o spole\u010dn\u00e9m vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed, ale to, o \u010dem tady mluv\u00edte, tomu vylo\u017een\u011b odporuje, proto\u017ee budeme m\u00edt ve t\u0159\u00edd\u011b 20 d\u011bt\u00ed, kter\u00e9 ka\u017ed\u00e9 bude m\u00edt jin\u00fd individu\u00e1ln\u00ed vzd\u011bl\u00e1vac\u00ed pl\u00e1n, bude tam n\u011bkolik asistent\u016f, tak jak to bude vypadat, ta v\u00fduka?<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nR\u00e1d \u0159eknu. Zdaleka nen\u00ed pravda, \u017ee by 20 m\u011blo ka\u017ed\u00fd individu\u00e1ln\u00ed studijn\u00ed pl\u00e1n. \u0158\u00edkal jsem, \u017ee ve t\u0159\u00edd\u011b budou maxim\u00e1ln\u011b 4 takov\u00e9 d\u011bti. \u010cili po\u010d\u00edt\u00e1me s t\u00edm, \u017ee budou 4 d\u011bti s individu\u00e1ln\u00edm vzd\u011bl\u00e1vac\u00edm pl\u00e1nem.<\/p>\n

Gordon BREI, \u0159editel Z\u0160 pro d\u011bti s poruchami u\u010den\u00ed a ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00e9:
\nAle 20 nem\u016f\u017ee m\u00edt individu\u00e1ln\u00ed vzd\u011bl\u00e1vac\u00ed pl\u00e1n. Individu\u00e1ln\u00ed vzd\u011bl\u00e1vac\u00ed pl\u00e1n, pokud m\u00edt 4 nebo 5 d\u011bt\u00ed, to tak nev\u00edm, jak to chcete zajistit, proto\u017ee jsou oblasti, kde teda v\u00e1m to vyjde, ale to jsou \u010d\u00edsla, kter\u00e1 jsou \u00fapln\u011b vymy\u0161len\u00e1 a n\u00e1hodn\u00e1. Prost\u011b co m\u00e1 d\u011blat \u0159editel \u0161koly, kde se mu na \u0161kol sejde 10 takov\u00fdch d\u011bt\u00ed na t\u0159\u00eddu? Co potom bude d\u011blat. A je\u0161t\u011b bych cht\u011bl reagovat na pana Kartouse. Vy si mysl\u00edte toti\u017e, \u017ee asi nikdo nebyl ve sv\u011bt\u011b. J\u00e1 zn\u00e1m speci\u00e1ln\u00ed \u0161kolstv\u00ed ve \u0160v\u00e9dsku, ve Finsku, v Norsku, zn\u00e1m ho v N\u011bmecku, ve Francii, v It\u00e1lii. V It\u00e1lii speci\u00e1ln\u00ed \u0161kolstv\u00ed neexistuje, ale ve v\u0161ech t\u011bchto zem\u00edch jsou \u0161koly, kde se zab\u00fdvaj\u00ed d\u011btma se speci\u00e1ln\u00edma vzd\u011bl\u00e1vac\u00edma pot\u0159ebama. Je to i v Anglii. Je to i ve Velk\u00e9 Brit\u00e1nii.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\nTo nikdo nezpochyb\u0148uje. Ale uv\u011bdomte si, \u017ee ve Finsku je 99,7 % d\u011bt\u00ed v b\u011b\u017en\u00fdch \u0161kol\u00e1ch a pouze 0,3 % je ve speci\u00e1ln\u00edch.<\/p>\n

Gordon BREI,
\nSamoz\u0159ejm\u011b. Ale kolik t\u011bch d\u011bt\u00ed maj\u00ed? 20? Oni jich tam maj\u00ed 8, 9.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS,:
\nA maj\u00ed na to… O t\u011bch po\u010dtech d\u011bt\u00ed. Jako je to v\u00fdborn\u011b vymy\u0161len\u00e1 strategie, tady toto, je to v\u00fdborn\u011b vymy\u0161len\u00e1 vyhl\u00e1\u0161ka, ale \u00fapln\u011b na jin\u00e9 po\u010dty d\u011bt\u00ed, ne\u017e o kter\u00fdch se tady bav\u00edme.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nJ\u00e1 jenom k tomu, jestli mohu. Pan \u0159editel \u0159\u00edkal, \u017ee by ve t\u0159\u00edd\u011b bylo t\u0159eba 10 d\u011bt\u00ed, kter\u00e9 budou m\u00edt p\u0159iznanou podporu. Ale tohle nem\u016f\u017ee nastat. My \u0159\u00edk\u00e1me, \u017ee tam bude maxim\u00e1ln\u011b 4. Pokud by se ve t\u0159\u00edd\u011b na\u0161lo v\u00edc d\u011bt\u00ed ne\u017e 4, potom bude m\u00edt \u0159editel povinnost rozd\u011blit tuto t\u0159\u00eddu tak, aby ve t\u0159\u00edd\u011b bylo maxim\u00e1ln\u011b 4.<\/p>\n

Gordon BREI, :
\nA jak to ud\u011blaj\u00ed na malot\u0159\u00eddk\u00e1ch? Jak to ud\u011blaj\u00ed na malot\u0159\u00eddk\u00e1ch?<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,
\nI tam bude tato podm\u00ednka platit, \u017ee budou maxim\u00e1ln\u011b 4 d\u011bti. Ano. A pokud by se tam, pokud by nebyly stavebn\u00ed prostory dostate\u010dn\u00e9, aby \u0159editel mohl rozd\u011blit, potom tam nastupuje dal\u0161\u00ed pedagog, kter\u00fd by pom\u00e1hal dan\u00e9ho pedagogovi ve t\u0159\u00edd\u011b.<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1, hnut\u00ed Na\u0161tvan\u00e9 matky;
\nKde ho vezmou? Kde ho vezmou na t\u011bch malot\u0159\u00eddk\u00e1ch?<\/p>\n

Gordon BREI,
\nTak\u017ee to u\u017e tam bude 5 lid\u00ed ve t\u0159\u00edd\u011b.<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1,
\nU\u017e te\u010f maj\u00ed probl\u00e9m z\u00edskat jako pedagogy na b\u011b\u017en\u00e9…<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nTo je fabulace neuv\u011b\u0159iteln\u00e1.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,
\nTak a tady bych j\u00e1 \u0159ek, \u017ee ur\u010dit\u011b to nen\u00ed tak, \u017ee v\u0161echno se zm\u011bn\u00ed hned. My budeme muset pro\u0161kolit u\u010ditele, p\u0159ipravujeme semin\u00e1\u0159e pro u\u010ditele, kde je budeme vzd\u011bl\u00e1vat, jak\u00fdm zp\u016fsobem pracovat s d\u011btmi, kte\u0159\u00ed pot\u0159ebuj\u00ed vy\u0161\u0161\u00ed m\u00edru \/nesrozumiteln\u00e9\/.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nNe, ale pane n\u00e1m\u011bstku, kolik tedy a\u017e, proto\u017ee dnes jsme tak zvykl\u00ed, dob\u0159e, jeden u\u010ditel a 20, j\u00e1 st\u00e1le trv\u00e1m, \u017ee ve m\u011bstech velk\u00fdch je to 30 d\u011bt\u00ed, jo, 30 d\u011bt\u00ed, 20 d\u011bt\u00ed, dob\u0159e. A te\u010f tam m\u00e1me jednoho asistenta, ano, a vy \u0159\u00edk\u00e1te, \u017ee tam budou dal\u0161\u00ed lid\u00e9. Tak kolik bude vyu\u010duj\u00edc\u00edch v t\u00e9 t\u0159\u00edd\u011b a zda tak\u00e9 tam bude klid na tu pr\u00e1ci, v\u00edte? Na to soust\u0159ed\u011bn\u00ed.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nTo je jim jedno ale.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,
\nSamoz\u0159ejm\u011b, \u017ee bude. V\u00edte, jestli\u017ee u\u010d\u00edme dneska i norm\u00e1ln\u011b na b\u011b\u017en\u00fdch malot\u0159\u00eddn\u00edch \u0161kol\u00e1ch tak, \u017ee jeden u\u010ditel u\u010d\u00ed 2 skupiny. Ale tak\u00e9 m\u00e1me modely v\u00fduky…<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nAle vy te\u010f mluv\u00edte, tam budou 4 vyu\u010duj\u00edc\u00ed.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,:
\nNe. Maxim\u00e1ln\u011b 3. Rozhodn\u011b ne v\u00edc ne\u017e 3. U\u010ditel, nap\u0159\u00edklad speci\u00e1ln\u00ed pedagog a pak tam m\u016f\u017ee b\u00fdt asistent pedagoga.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml., :
\nJ\u00e1 jsem na rozd\u00edl tady od \u0159ady lid\u00ed ve \u0161kole jako byl asi tak 30 let nebo kolik. U\u017e jsem star\u0161\u00ed \u010dlov\u011bk. A v\u00edm, jak to v\u011bt\u0161inou s t\u00edm asistentem vypad\u00e1. To d\u00edt\u011b m\u00e1 zcela vlastn\u00ed, stejn\u011b segregovanou v\u00fduku, dost \u010dasto je s t\u00edm asistentem i mimo t\u0159\u00eddu, aby neru\u0161ili. \u010cili to d\u00edt\u011b m\u00e1 stejn\u011b jako specializovan\u00e9 vzd\u011bl\u00e1n\u00ed a k \u017e\u00e1dn\u00e9 integraci velk\u00e9 nedoch\u00e1z\u00ed. A naopak je to stigma \u010dasto pro to d\u00edt\u011b, jo, proto\u017ee vemte si, \u017ee je v\u00e1m 13, chcete n\u011bco po\u0161eptat spolu\u017ea\u010dce, ale te\u010f v\u00e1m sed\u00ed u zadku asistent nebo asistentka, jo, tak jako o \u010dem se to bav\u00edme? A druh\u00e1 v\u011bc. Kdy\u017e u\u017e teda chcete tak stra\u0161n\u011b integrovat, tak pro\u010d to omezujete na z\u00e1kladn\u00ed \u0161kolu? V\u017edy\u0165 ta nikomu dneska nesta\u010d\u00ed. Pro\u010d neintegrujete i na st\u0159edn\u00ed \u0161kolu, m\u016f\u017eou studovat nukle\u00e1rn\u00ed fyziku, m\u00edt tam asistenta, ka\u017ed\u00fd podle n\u011bjak\u00fdch pot\u0159eb, jak\u00fdm tempem si ud\u011bl\u00e1. V\u017edy\u0165 to nem\u00e1 v\u016fbec logiku, ta va\u0161e konstrukce, kterou chcete zav\u00e1d\u011bt tady pod tlakem Evropsk\u00e9 unie.<\/p>\n

Jitka KEND\u00cdKOV\u00c1, \u0159editelka b\u011b\u017en\u00e9 Z\u0160, kde inkluze prob\u00edh\u00e1:
\nJ\u00e1 teda se mus\u00edm ohradit, j\u00e1 teda ve \u0161kole jsem taky u\u017e jako hodn\u011b dlouho a s inkluz\u00ed m\u00e1me zku\u0161enosti 16let\u00e9. A to jak na z\u00e1kladn\u00ed, tak na st\u0159edn\u00ed \u0161kole. A jako odm\u00edt\u00e1m tvrzen\u00ed, \u017ee v\u011bt\u0161ina \u017e\u00e1k\u016f se vzd\u011bl\u00e1v\u00e1 podle individu\u00e1ln\u00edho vzd\u011bl\u00e1vac\u00edho pl\u00e1nu \u00fapln\u011b mimo t\u0159\u00eddu a \u017ee by prost\u011b to vzd\u011bl\u00e1n\u00ed prob\u00edhalo individualizovan\u011b zcela mimo ten kolektiv. To prost\u011b se ned\u011bje. Alespo\u0148 teda u n\u00e1s se to opravdu ned\u011bje.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\nPan\u00ed Kend\u00edkov\u00e1 reprezentuje \u0161kolu, kde to je mo\u017en\u00e9, a pan Klaus reprezentuje \u0161kolu, kde mo\u017en\u00e9 nebylo. No a to je vcelku jednoduch\u00e9, \u017ee.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nNepodsouvejte mi, co j\u00e1 prezentuji, pane Kartousi, jo? Mluvte za sebe.<\/p>\n

Gordon BREI,:
\nPan\u00ed \u0159editelko, vy s t\u00edm m\u00e1te zku\u0161enosti 16let\u00e9, ale jsou \u0161koly, kde prost\u011b, j\u00e1 v\u00edm, kdy\u017e za\u010d\u00ednali asistenti u n\u00e1s, tak je nikdo necht\u011bl do t\u0159\u00eddy, proto\u017ee jim to naru\u0161ovalo tu v\u00fduku a prost\u011b m\u011bli tam n\u011bkoho ciz\u00edho, tak\u017ee je pot\u0159eba, aby ti u\u010ditel\u00e9 se s t\u011bmi asistenty nau\u010dili pracovat, je pot\u0159eba, aby ten u\u010ditel s t\u00edm asistentem si sedl samoz\u0159ejm\u011b a v\u00edm, \u017ee k n\u00e1m chod\u00ed d\u011bti ze \u0161kol a opravdu ten asistent vyvede to d\u00edt\u011b ven, veme ho do jin\u00e9 m\u00edstnosti, tam se s n\u00edm u\u010d\u00ed, co\u017e by m\u011bl d\u011blat u\u010ditel samoz\u0159ejm\u011b. A to nen\u00ed o individu\u00e1ln\u00edch vzd\u011bl\u00e1vac\u00edch pl\u00e1nech, to je prost\u011b o d\u011btech, kter\u00e9 jsou probl\u00e9mov\u00e9 a ten u\u010ditel, aby m\u011bl klid, tak prost\u011b to d\u00edt\u011b nech\u00e1 vyv\u00e9st.<\/p>\n

Jitka KEND\u00cdKOV\u00c1:
\nJ\u00e1 v\u00e1m rozum\u00edm, jo, ale j\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee \u0159editel, kdy\u017e chce a u\u010ditel\u00e9, kdy\u017e cht\u011bj\u00ed, tak tu spolupr\u00e1ci skute\u010dn\u011b dok\u00e1\u017eou nav\u00e1zat. Akor\u00e1t je t\u0159eba prost\u011b s t\u011bmi u\u010diteli i s t\u011bmi asistenty pracovat. To my d\u011bl\u00e1me a nejsme v tom ur\u010dit\u011b sami. Pan \u0159editel to ur\u010dit\u011b se sv\u00fdmi asistenty d\u011bl\u00e1 tak\u00e9.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nZase, p\u0159edstavme si, tak asi t\u0159eba takto odveden do jin\u00e9 m\u00edstnosti m\u016f\u017ee b\u00fdt t\u0159eba \u017e\u00e1k s poruchou chov\u00e1n\u00ed.<\/p>\n

Gordon BREI,
\nChov\u00e1n\u00ed, autista. To m\u016f\u017ee prost\u011b kter\u00fdkoliv \u017e\u00e1k.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nTak a te\u010f p\u0159ece jenom \u017e\u00e1k s poruchou chov\u00e1n\u00ed, nem\u016f\u017ee za to, \u017ee nevydr\u017e\u00ed sed\u011bt, jo. Jak tedy to v t\u00e9 t\u0159\u00edd\u011b bude vypadat? Tak podle v\u00e1s tam bude s t\u00edm asistentem.<\/p>\n

Jitka KEND\u00cdKOV\u00c1,
\nU n\u00e1s to prob\u00edh\u00e1 tak, samoz\u0159ejm\u011b z\u00e1le\u017e\u00ed na doty\u010dn\u00e9m \u017e\u00e1kovi. M\u00e1me tak\u00e9 d\u011bti s poruchami autistick\u00e9ho spektra i s ADHD a pokud s nimi asistent velmi dob\u0159e pracuje a velmi dob\u0159e s t\u00edm pracuje u\u010ditel, tak je schopen zvl\u00e1dnout b\u011b\u017enou v\u00fduku 45miutovou \u00fapln\u011b jako hrav\u011b.<\/p>\n

Jan WAGNER, port\u00e1l \u010cesk\u00e1 \u0161kola:
\nJ\u00e1 se jmenuje Janek Wanger, jsem port\u00e1lu \u010cesk\u00e1 \u0161kola. J\u00e1 jsem, s pan\u00ed \u0159editelkou jsme se potkali na kulat\u00e9m stole, ale j\u00e1 jsem tam polo\u017eil jednu ot\u00e1zku, jak dlouho v\u00e1m to trvalo, ne\u017e jste mohli m\u00edt n\u011bjakou inkluzi, jo? Padlo tam 9 let, jo. Kde\u017eto j\u00e1 m\u00e1m obavy, \u017ee prost\u011b ten syst\u00e9m, kter\u00fd p\u0159ipravuje ministerstvo \u0161kolstv\u00ed, je prost\u011b p\u0159\u00edli\u0161 n\u00e1razov\u00fd, jo. \u010cili nen\u00ed pozvoln\u00fd. A stra\u0161n\u011b se mi tam nel\u00edb\u00ed, \u017ee p\u0159ich\u00e1z\u00ed v dob\u011b, kdy m\u00e1me prvn\u00ed t\u0159\u00eddy p\u0159epln\u011bn\u00e9. To znamen\u00e1, v \u0159ad\u011b region\u016f samoz\u0159ejm\u011b pr\u016fm\u011brn\u00e1 po\u010det \u017e\u00e1k\u016f samoz\u0159ejm\u011b 20 je, to je statistika, no ale prost\u011b m\u00e1me ty regiony, kde prvn\u00ed t\u0159\u00eddy maj\u00ed 27, 28, 29 \u017e\u00e1k\u016f a j\u00e1 si nedovedu p\u0159edstavit, \u017ee by tam do takhle pln\u00e9 t\u0159\u00eddy na prvn\u00edm stupni p\u0159i\u0161el asistent, 2 asistenti, jo.<\/p>\n

Jitka KEND\u00cdKOV\u00c1,
\nVid\u00edte, a j\u00e1 si to dovedu p\u0159edstavit, proto\u017ee to prost\u011b b\u011b\u017en\u011b ve t\u0159\u00edd\u011b m\u00e1m.<\/p>\n

Jan WAGNER, port\u00e1l \u010cesk\u00e1 \u0161kola:
\nJasn\u011b. Ale jak dlouho jste p\u0159ipravovali a jak dlouho v\u00e1m trvalo, ne\u017e jste ty pedagogy na to p\u0159ipravila? Tam ti pedagogov\u00e9 na to nejsou p\u0159ipraveni, nem\u00e1me asistenty. Jako j\u00e1 jako z re\u00e1ln\u00fd \u0161koly v\u00edm, \u017ee prost\u011b ten asistent se nese\u017eene.<\/p>\n

Jitka KEND\u00cdKOV\u00c1, \u0159editelka b\u011b\u017en\u00e9 Z\u0160, kde inkluze prob\u00edh\u00e1:
\nJ\u00e1 tomu rozum\u00edm. Na druhou stranu tady plat\u00ed u\u017e dlouho n\u011bjak\u00e1 legislativa, kter\u00e1 jako nen\u00ed protiinkluzivn\u00ed a kdo cht\u011bl a bylo jasn\u00e9, \u017ee ty zm\u011bny jako budou sm\u011b\u0159ovat k t\u00e9 inkluzi, a kdo cht\u011bl, tak se u\u017e na to d\u00e1vno p\u0159ipravil. Tak\u017ee te\u010f jako nen\u00ed \u010das na to si \u0159\u00edkat, \u017ee je pozd\u011b.<\/p>\n

J\u00e1 m\u00e1m obavy, \u017ee ta inkluze byla sp\u00ed\u0161 navzdory syst\u00e9mu a bohu\u017eel n\u011bkter\u00fd v\u011bci, kter\u00fd v tom syst\u00e9mu fungovaly, to znamen\u00e1 t\u0159eba v pra\u017esk\u00fdch m\u011bstsk\u00fdch \u010dtvrt\u00edch byly prost\u011b \u0161koly, kter\u00e9 se specializovaly na ur\u010dit\u00e9 poruchy, to znamen\u00e1, kdy\u017e prost\u011b p\u0159i\u0161lo d\u00edt\u011b s n\u011bjak\u00fdm typem poruchy do \u0161koly, tak se p\u0159esunulo v r\u00e1mci obvodu do jin\u00e9 \u0161koly. Tohleto zaniklo zhruba p\u0159ed 10 lety, proto\u017ee prost\u011b p\u0159estaly na to b\u00fdt finance, proto\u017ee ten \u0159editel si to nemoh dovolit, nem\u011bl na to pen\u00edze. \u010cili my jsme to jenom zlikvidovali. \u0160patn\u00fdm financov\u00e1n\u00edm \u0161kolstv\u00ed jsme zlikvidovali funk\u010dn\u00ed syst\u00e9m a te\u010fka najednou chceme bez t\u011bch financ\u00ed op\u011bt, proto\u017ee ty finance st\u00e1le nejsou, jo, ta cena za tu inkluzi bude v \u0159\u00e1du 10 miliard t\u0159eba. Ty nem\u00e1te, pane n\u00e1m\u011bstku.<\/p>\n

Petra JEL\u00cdNKOV\u00c1, matka d\u00edt\u011bte \u2013 bylo automaticky um\u00edst\u011bno do romsk\u00e9 t\u0159\u00eddy:
\nJ\u00e1 m\u00e1m ot\u00e1zku na pana Klause. Kdy\u017e teda je na to ten pan specialista. U n\u00e1s na \u0161kole je takovej p\u0159\u00edpad, \u017ee pan\u00ed \u0159editelka si z\u0159\u00eddila 3 t\u0159\u00eddy. Jednu t\u0159\u00eddu s alternativn\u00ed v\u00fdukou, jednu t\u0159\u00eddu pr\u016fm\u011brnou a jednu \u010dist\u011b romskou. Jak pan\u00ed \u0159editelka p\u0159i\u0161la na to, \u017ee ty d\u011bti jsou vlastn\u011b soci\u00e1ln\u011b slab\u00e9, dob\u0159e, \u017ee nemaj\u00ed na v\u00fduku, na kterou by m\u011bly m\u00edt vlastn\u011b v prvn\u00edch t\u0159\u00edd\u00e1ch pr\u00e1vo a jak je mo\u017en\u00fd, jak k tomu v\u016fbec dosp\u011bli? Jak na to v\u016fbec p\u0159ich\u00e1z\u00edte?<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,:
\nTak j\u00e1 jsem rozd\u011blil va\u0161e d\u011bti do 3 skupin nebo jak to mysl\u00edte?<\/p>\n

Petra JEL\u00cdNKOV\u00c1,:
\nNe, tady jde o to, \u017ee vy se na to specializujete…<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nNe, je to jasn\u00e9, proto\u017ee pan\u00ed Jel\u00ednkov\u00e1 je prost\u011b p\u0159esv\u011bd\u010dena, \u017ee je-li d\u00edt\u011b Rom, tak vid\u00edte, bu\u010f je kritika, \u017ee jsou d\u00e1v\u00e1ny do t\u011bch \u0161kol praktick\u00fdch.<\/p>\n

Petra JEL\u00cdNKOV\u00c1,:
\nAno. V\u016fbec se nezkoum\u00e1, jestli to d\u00edt\u011b na to m\u00e1 nebo nem\u00e1.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nJ\u00e1 jsem slovo Rom je\u0161t\u011b tady nepou\u017eil v po\u0159adu, ani jsem ho nepou\u017eil nikdy, kdy\u017e jsem hovo\u0159il o inkluzi. \/Souzvuk hlas\u016f\/.<\/p>\n

Petra JEL\u00cdNKOV\u00c1,:
\nAle tady jde o to, \u017ee v\u011bt\u0161inou se jedn\u00e1 o Romy.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nAle pane Klausi, proto\u017ee jde i o romsk\u00e9 d\u011bti, pr\u00e1v\u011b o to, aby m\u011bly stejn\u00fd p\u0159\u00edstup ke vzd\u011bl\u00e1n\u00ed jako…<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nJde o v\u0161echny d\u011bti. J\u00e1 to prost\u011b odm\u00edt\u00e1m tady n\u011bjak jako podle n\u011bjak\u00fdch jako…<\/p>\n

Petra JEL\u00cdNKOV\u00c1, :
\nNejde o v\u0161echny d\u011bti, v\u011bt\u0161inou se jedn\u00e1 jenom o romsk\u00e9 d\u011bti. Jenom o romsk\u00e9 d\u011bti. \/Souzvuk hlas\u016f\/.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nJak si vysv\u011btlujete, \u017ee tedy vznikaj\u00ed ve \u0161kol\u00e1ch… Jak si vysv\u011btlujete, \u017ee vznikaj\u00ed ve \u0161kol\u00e1ch, tedy b\u011b\u017en\u00fdch z\u00e1kladn\u00edch \u0161kol\u00e1ch t\u0159eba t\u0159\u00eddy, kde opravdu jsou automaticky dohromady d\u00e1van\u00e9 romsk\u00e9 d\u011bti, ani\u017e by to bylo prom\u00edch\u00e1no.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nJ\u00e1 jsem o takov\u00e9 \u0161kole zat\u00edm dodnes nesly\u0161el. Pochybuji, \u017ee ti \u0159editel\u00e9 tam d\u011blaj\u00ed n\u011bco nez\u00e1konn\u00e9ho nebo nekal\u00e9ho, to u\u017e byste ho vl\u00e1\u010deli v \u010cesk\u00e9 televizi tady v \u0159et\u011bzech. A j\u00e1 zn\u00e1m naopak tis\u00edce \u0159editel\u016f a u\u010ditel\u016f, kte\u0159\u00ed se s velkou l\u00e1skou v\u011bnuj\u00ed d\u011btem, v\u010detn\u011b romsk\u00fdch. A je to jedna z m\u00e1la v\u011bc\u00ed, kter\u00e1 t\u0159eba v tomto syst\u00e9mu funguje. Tak\u017ee tolik bych asi k tomu \u0159ekl. Ale skute\u010dn\u011b jedn\u00e1 se o v\u0161echny d\u011bti. J\u00e1 bych to nerozd\u011bloval, jestli jsou to vietnamsk\u00e9 nebo blon\u010fat\u00e9 nebo zrzav\u00e9.<\/p>\n

Petra JEL\u00cdNKOV\u00c1,
\nNe, nejedn\u00e1 se o v\u0161echny d\u011bti, proto\u017ee v\u011bt\u0161inou…Ale te\u010f mi odpov\u011bzte na jednu ot\u00e1zku. Kdy\u017e jde, do prvn\u00ed t\u0159\u00eddy nastupuje d\u00edt\u011b, kter\u00e9 zku\u0161enost ze \u0161koly v\u016fbec nem\u00e1, jde proto, aby se n\u011b\u010demu nau\u010dilo.<\/p>\n

Martin B\u0158EZINA, :
\nTo jdou v\u0161echny d\u011bti.<\/p>\n

Petra JEL\u00cdNKOV\u00c1, matka d\u00edt\u011bte \u2013 bylo automaticky um\u00edst\u011bno do romsk\u00e9 t\u0159\u00eddy:
\nAno. A kdy\u017e nastoup\u00ed do prvn\u00ed t\u0159\u00eddy a \u0159editelka prohl\u00e1s\u00ed, \u017ee ty d\u011bti jsou nep\u0159izp\u016fsobiv\u00fd, ani\u017e by to nev\u011bd\u011bla.<\/p>\n

Martin B\u0158EZINA,
\nNem\u016f\u017eu to soudit, proto\u017ee to nezn\u00e1m z druh\u00e9 strany. Ale um\u00edm si p\u0159edstavit…<\/p>\n

Petra JEL\u00cdNKOV\u00c1,
\nAle j\u00e1 to za\u017e\u00edv\u00e1m te\u010f osobn\u011b. A je to pr\u00e1v\u011b te\u010f. \u0158e\u0161\u00ed se to a m\u011b by zaj\u00edmalo tedy, kdy\u017e u\u017e se o tom m\u00e1me bavit, jestli se to d\u00e1, jestli v\u016fbec proti tomu n\u011bkdo n\u011bco d\u011bl\u00e1?
\nAle pan\u00ed \u0159editelka na to nechce v\u016fbec odpov\u00eddat.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nDob\u0159e. Ale poj\u010fme, tak poj\u010fme na pana n\u00e1m\u011bstka, proto\u017ee pane n\u00e1m\u011bstku, skute\u010dn\u011b se toto d\u011bje. I Amnesty International kritizuje, \u017ee n\u00e1m tady na \u0161kol\u00e1ch vznikaj\u00ed prost\u011b izolovan\u011b pouze, jo, t\u0159\u00eddy slo\u017een\u00e9 z romsk\u00fdch d\u011bt\u00ed. \u017de nejsou tedy za\u010dle\u0148ov\u00e1ny s d\u011btmi z majoritn\u00ed spole\u010dnosti. Tak tomu asi by m\u011bla pomoci i ta inkluze, \u017ee?<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nTak ur\u010dit\u011b tenhle probl\u00e9m nast\u00e1v\u00e1 nap\u0159\u00edklad v soci\u00e1ln\u011b vylou\u010den\u00fdch lokalit\u00e1ch. V b\u011b\u017en\u00fdch \u0161kol\u00e1ch ur\u010dit\u011b nechceme, aby k t\u00e9hle situaci do\u0161lo. Ka\u017ed\u00e9 d\u00edt\u011b, kter\u00e9 \u017eije ve sp\u00e1dov\u00e9 oblasti dan\u00e9 \u0161koly, m\u00e1 pr\u00e1vo, aby bylo p\u0159ijato do t\u00e9to \u0161koly a \u017e\u00e1dn\u00fd \u0159editel ho nesm\u00ed odm\u00edtnout. A je naprosto nep\u0159ijateln\u00e9, aby byly d\u011bti t\u0159\u00edd\u011bny, d\u011bleny do jednotliv\u00fdch t\u0159\u00edd, j\u00e1 nev\u00edm podle barvy pleti, podle n\u00e1rodnosti a tak d\u00e1le. To je naprosto nep\u0159ijateln\u00e9 a toto se nesm\u00ed st\u00e1vat. Ale j\u00e1 bych se mo\u017en\u00e1 vr\u00e1til je\u0161t\u011b k jedn\u00e9 v\u011bci, a to byla ot\u00e1zka toho pozvoln\u00e9ho n\u00e1b\u011bhu. Pan\u00ed \u0159editelka s t\u00edm m\u00e1 dlouholet\u00e9 zku\u0161enosti a \u0159\u00edkala, \u017ee to trvalo ur\u010ditou dobu, ale tak\u00e9 my nechceme a v\u016fbec si ned\u011bl\u00e1me p\u0159edstavu, \u017ee jestli te\u010f zahajujeme inkluzivn\u00ed proces ve vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed, \u017ee 1.9. bude v\u0161echno jinak. 1.9. zah\u00e1j\u00edme, ale inkluzivn\u00ed proces, vytv\u00e1\u0159en\u00ed spole\u010dn\u00e9ho vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed, to je proces na des\u00edtky let a my s t\u00edmhle po\u010d\u00edt\u00e1me. Ale jestli\u017ee to neza\u010dneme te\u010f a jestli\u017ee \u0159ekneme, my s t\u00edm za\u010dneme za rok, po\u010dk\u00e1me, a\u017e budeme m\u00edt dost asistent\u016f, my s t\u00edm za\u010dneme za 2 roky, a\u017e budeme m\u00edt dost speci\u00e1ln\u00edch pedagog\u016f, tak s t\u00edm neza\u010dneme nikdy.<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1, hnut\u00ed Na\u0161tvan\u00e9 matky; s inkluz\u00ed nesouhlas\u00ed:
\nAno. Tady zazn\u011blo spoustu kr\u00e1sn\u00fdch, ciz\u00edch slov a n\u011bjak se n\u00e1m z toho vytr\u00e1cej\u00ed ty d\u011bti. A j\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee je hrozn\u011b \u0161patn\u011b, kdy\u017e se sna\u017e\u00edme z t\u011bch d\u011bt\u00ed ud\u011blat, jako \u017ee jsou v\u0161echny stejn\u00e9. Ty d\u011bti jsou individuality a j\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee maj\u00ed pr\u00e1vo na to, abysme jim umo\u017enili se individu\u00e1ln\u011b vzd\u011bl\u00e1vat podle vlastn\u00edho tempa, aby byly spokojen\u00e9 a aby ka\u017ed\u00e9 mohlo maxim\u00e1ln\u011b vyt\u011b\u017eit. Ale to nejde, kdy\u017e je d\u00e1te spole\u010dn\u011b d\u011bti s r\u016fzn\u00fdm tempem. To je p\u0159ece absurdn\u00ed. \/Souzvuk hlas\u016f\/.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\n\/Nesrozumiteln\u00e9\/, \u017ee jde o nepochopen\u00ed. Promi\u0148te. Ale ty d\u011bti v t\u011bch inkluzivn\u00edch syst\u00e9mech nejsou vzd\u011bl\u00e1v\u00e1ny stejn\u011b, oni maj\u00ed individu\u00e1ln\u00ed vzd\u011bl\u00e1vac\u00ed programy.<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1,
\nTak ale potom nemaj\u00ed spole\u010dnou t\u0159\u00eddu, jak se tam asi c\u00edt\u00ed? C\u00edt\u00ed se tam vylou\u010den\u011b, ne\u0161\u0165astn\u011b. Frustrovan\u011b.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS,
\nNe. To nen\u00ed pravda. Z \u010deho \u010derp\u00e1te?<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1,
\nJak byste se c\u00edtil vy, kdybyste neum\u011bl spo\u010d\u00edtat 5 + 5 a vedle po\u010d\u00edtali kr\u00e1sn\u011b 5 x 5? Jak byste se c\u00edtil? Jako bl\u00e1zen.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS,
\nAle z \u010deho \u010derp\u00e1te, \u017ee se d\u011bti c\u00edt\u00ed vylou\u010den\u011b? Mysl\u00edte, \u017ee to nen\u00ed \u00fakolem t\u00e9 \u0161koly, aby to zvl\u00e1dla. Tady se toti\u017e sm\u011b\u0161uj\u00ed 2…<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1,
\nVe \u0161kole se m\u00e1 u\u010dit, ne socializovat.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\nPromi\u0148te, tady se sm\u011b\u0161uj\u00ed 2 probl\u00e9my. No to nen\u00ed pravda mimochodem. 2 probl\u00e9my se tady sm\u011b\u0161uj\u00ed, inkluze a zav\u00e1d\u011bn\u00ed inkluze. Inkluze jako princip je nevyvratiteln\u011b pozitivn\u00ed.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nDob\u0159e. Tak poj\u010fme k tomu, proto\u017ee my tady m\u00e1me pan\u00ed Bo\u010dkovou. V\u00e1\u0161 syn je autista.<\/p>\n

pan\u00ed Bo\u010dkova:
\nAutista, ano. M\u00e1me p\u0159idru\u017een\u00e9 poruchy pochopiteln\u011b k tomu. Absolvovali jsme b\u011b\u017enou mate\u0159skou \u0161kolu, m\u011bli jsme odklad, absolvovali jsme z\u00e1kladn\u00ed b\u011b\u017enou \u0161kolu s po\u010dtem 30 d\u011bt\u00ed. Kv\u016fli tomu jsme se p\u0159est\u011bhovali, proto\u017ee to nefungovalo, p\u0159est\u011bhovali jsme se na vesnici, kde jsme m\u011bli 13 d\u011bt\u00ed v z\u00e1kladn\u00ed \u0161kole, maxim\u00e1ln\u00ed podporu cel\u00e9 \u0161koly, ve\u0161kerejch d\u011bt\u00ed, od pan\u00ed \u0159editelky, kon\u010de, po\u010d\u00ednaje ve\u0161ker\u00fdm preson\u00e1lem a sm\u011b\u0159ovalo to k tomu, \u017ee d\u00edt\u011b m\u00edsto aby p\u0159ij\u00edmalo okol\u00ed, aby se nau\u010dilo \u010deho v\u00edc, \u0161lo sm\u011brem dolu, proto\u017ee se n\u00e1m p\u0159idru\u017eilo nespavost, za\u010dal b\u00fdt agresivn\u00ed, m\u00e1m druh\u00fd d\u00edt\u011b, je to d\u00edt\u011b ve druh\u00fd d\u00edt\u011b dneska, je zdrav\u00e1, naprosto zdrav\u00e1 a jeho studium \u0161lo sm\u011brem \u00fapln\u011b jin\u00fdm. Na\u0161e z\u00e1chrana naopak byla pr\u00e1v\u011b speci\u00e1ln\u00ed praktick\u00e1 \u0161kola, kde jsme, kde n\u00e1m trvalo i p\u0159esto dlouhou dobu, ne\u017e jsme se v\u016fbec adaptovali na pan\u00ed u\u010ditelku, na komunikaci s t\u011bma d\u011btma, kter\u00fd byly hodn\u011b podobn\u00fd jeho zdravotn\u00edmu stavu.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nTak\u017ee pane Kartousi tady jste to sly\u0161el. Kdybyste tedy mohl reagovat. Ne, pros\u00edm, reagujte tady.<\/p>\n

pan\u00ed Bo\u010dkova
\nA dneska n\u00e1m ho chcete vr\u00e1tit, dneska ho chcete vr\u00e1tit tam, kde v\u00edm, \u017ee ho to zni\u010d\u00ed.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\nTady je pan\u00ed Valentov\u00e1, kter\u00e1 v\u00e1m \u0159ekne sv\u016fj vlastn\u00ed p\u0159\u00edb\u011bh, proto\u017ee vlastn\u011b je ve stejn\u00e9 pozici.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nAno. Ale te\u010f poj\u010fme, jsou tady r\u016fzn\u00e9 p\u0159\u00edb\u011bhy, ano? Pros\u00edm, nechte, pan\u00ed Bo\u010dkov\u00e1, m\u016f\u017eete mluvit, nechte tady pan\u00ed, j\u00e1 v\u00e1m to pak d\u00e1m. J\u00e1 v\u00e1m to p\u0159\u00edsah\u00e1m. J\u00e1 chci, aby pan\u00ed Bo\u010dkov\u00e1, ano, abyste jo, tak pros\u00edm.<\/p>\n

nejmenovan\u00e1 osoba:
\nPro\u010d se nereaguje teda na zku\u0161enosti rodi\u010d\u016f a speci\u00e1ln\u00edch pedagog\u016f, proto\u017ee mn\u011b p\u0159ijde, \u017ee speci\u00e1ln\u00ed pedagogika dneska se dostala teda tam, \u017ee to vlastn\u011b nen\u00ed nic.<\/p>\n

, moder\u00e1torka:
\nAle jde o to, \u017ee vy m\u00e1te zku\u0161enost, ka\u017ed\u00fd m\u00e1 jinou, vy m\u00e1te zku\u0161enost, \u017ee va\u0161e d\u00edt\u011b nebylo \u0161\u0165astn\u00e9 v tom b\u011b\u017en\u00e9m kolektivu. A vy jste \u0159\u00edkal, \u017ee tedy d\u011bti tam budou v\u0161echny \u0161\u0165astn\u00e9.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS,:
\nTo nen\u00ed pravda. To je dezinterpretace.Samoz\u0159ejm\u011b jsou negativn\u00ed p\u0159\u00edpady a nepochybn\u011b k nim bude doch\u00e1zet. Ale jak \u0159\u00edkal pan n\u00e1m\u011bstek, je to obdob\u00ed, kter\u00e9 je dlouh\u00e9 a b\u011bhem toho obdob\u00ed samoz\u0159ejm\u011b je nutn\u00e9, \u017ee jo ty chyby odhalovat.<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1, hnut\u00ed Na\u0161tvan\u00e9 matky; s inkluz\u00ed nesouhlas\u00ed:
\nNe\u017e vy to vybudujete, tak ty d\u011bti budou \u00fapln\u011b ne\u0161\u0165astn\u00fd.<\/p>\n

Gordon BREI, \u0159editel Z\u0160 pro d\u011bti s poruchami u\u010den\u00ed a ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00e9:
\nTe\u010f jste to sly\u0161el od maminek, obou. Ka\u017ed\u00e1 m\u00e1 jinou zku\u0161enost.<\/p>\n

nejmenovan\u00e1 osoba:
\nAle on to d\u00edt\u011b neukl\u00e1d\u00e1 sp\u00e1t, \u017ee jo, on to nepro\u017eil, proto to nem\u016f\u017ee pochopit.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\n Ne, j\u00e1 v\u00e1m d\u00e1v\u00e1m zapravdu. J\u00e1 \u0159\u00edk\u00e1m, \u017ee ty negativn\u00ed p\u0159\u00edpady, ano, existuj\u00ed, to je pravda. Pokud va\u0161e d\u00edt\u011b… Ale je spousta pozitivn\u00edch a v t\u011bch syst\u00e9mech, znovu opakuju, tady pan \u0159editel tvrd\u00ed…<\/p>\n

Gordon BREI, \u0159editel Z\u0160 pro d\u011bti s poruchami u\u010den\u00ed a ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00e9:
\nTi rodi\u010de maj\u00ed m\u00edt pr\u00e1vo volby. Te\u010f to vid\u00edte. Tak\u017ee jedna maminka je spokojen\u00e1, samoz\u0159ejm\u011b my ne\u0159\u00edk\u00e1me, \u017ee to nejde, ka\u017ed\u00e9 d\u00edt\u011b je jin\u00e9, ka\u017ed\u00e9mu je dob\u0159e jinde. A vy berete tady tou inkluz\u00ed nebo spole\u010dn\u00fdm vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00edm prost\u011b tu volbu t\u011bm rodi\u010d\u016fm, proto\u017ee oni si nem\u016f\u017eou vybrat. \/Souzvuk hlas\u016f\/.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nTo rozhodn\u011b nen\u00ed pravda a to proto, \u017ee \u0161kolsk\u00e9 poradensk\u00e9 za\u0159\u00edzen\u00ed d\u00e1v\u00e1 doporu\u010den\u00ed optim\u00e1ln\u00ed podpory, rodi\u010d s t\u00edm mus\u00ed souhlasit a teprve se souhlasem rodi\u010de se podpora poskytuje. \u010cili v\u016fbec nen\u00ed pravda, \u017ee by \u0161kolsk\u00e9 poradensk\u00e9 za\u0159\u00edzen\u00ed rozhodlo bez toho, aby rodi\u010d s t\u00edm souhlasil.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml., expert pro \u0161kolstv\u00ed ODS:
\nA v\u017edy\u0165 ty praktick\u00e9 \u0161koly ru\u0161\u00edte. V\u017edy\u0165 je t\u00edm z\u00e1konem ru\u0161\u00edte, tak jakou jim d\u00e1v\u00e1te mo\u017enost?<\/p>\n

Gordon BREI,:
\nCo o tom d\u00edt\u011bti v\u00ed to \u0161kolsk\u00e9 za\u0159\u00edzen\u00ed? Ono to d\u00edt\u011b tam p\u0159ijde na hodinu, popov\u00edd\u00e1 si, jestli pov\u00edd\u00e1 v\u016fbec, s panem psychologem a ten m\u00e1 rozhodnout, jakou m\u00edru podpory pot\u0159ebuje? My ty d\u011bcka zn\u00e1me, my je m\u00e1me ve t\u0159\u00edd\u011b ka\u017edej den a my je m\u00e1me 4 roky.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,
\nAle dneska je pracovn\u00edk \u0161kolsk\u00e9ho poradensk\u00e9ho za\u0159\u00edzen\u00ed povinen komunikovat se \u0161kolou, komunikovat s rodi\u010di. Dokonce zav\u00e1d\u00edme prvky dynamick\u00e9 diagnostiky, kdy pracovn\u00edk \u0161kolsk\u00e9ho poradensk\u00e9ho za\u0159\u00edzen\u00ed pozoruje, jak\u00fdm zp\u016fsobem d\u00edt\u011b pracuje ve \u0161kole.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nAle vy pr\u00e1vo volby ned\u00e1v\u00e1te, proto\u017ee vy ty praktick\u00e9 \u0161koly ru\u0161\u00edte. Od p\u0159\u00ed\u0161t\u00edho roku se zru\u0161\u00ed v\u00fduka podle t\u00e9 lehk\u00e9 mozkov\u00e9 dysfunkce prost\u011b, \u010dili ty \u0161koly zaniknou, \u010dili \u017e\u00e1dn\u00e9 pr\u00e1vo volby nebude a tady d\u00edt\u011b pan\u00ed, kter\u00e1 tady mluvila, \u017ee tam je spokojen\u00e1, bude vyhn\u00e1no \/souzvuk hlas\u016f\/.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,
\nV\u016fbec neru\u0161\u00edme \u017e\u00e1dn\u00e9 \u0161koly.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\n\u0160koly ne, ale ru\u0161\u00edte ty osnovy.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,
\nNeru\u0161\u00edme \u0161koly. Novela \u0161kolsk\u00e9ho z\u00e1kona jasn\u011b \u0159\u00edk\u00e1, \u017ee tam, kde d\u011btem nesta\u010d\u00ed podpora v hlavn\u00edm vzd\u011bl\u00e1vac\u00edm proudu, m\u016f\u017ee b\u00fdt d\u00edt\u011b za\u0159azeno do \u0161koly, ve kter\u00e9 mu bude poskytov\u00e1na podpora v r\u00e1mci men\u0161\u00ed skupiny, skupiny 6 a\u017e 14 \u017e\u00e1k\u016f, tak aby se mu dostalo t\u00e9 podpory, kter\u00e1 je optim\u00e1ln\u00ed. Ale p\u0159ednost\u00ed je integrovat ho do hlavn\u00edho vzd\u011bl\u00e1vac\u00edho proudu.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\n ano, ale pr\u00e1v\u011b \u017ee tady prot\u011bj\u0161\u00ed strana kritizuje, \u017ee se ru\u0161\u00ed…<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,:
\nNeru\u0161\u00ed.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nJ\u00e1 ne\u0159\u00edk\u00e1m \u0161koly prakticky, \u017ee se zru\u0161\u00ed redukovan\u00e9 osnovy pro lehce ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00e9, podle kter\u00fdch se tedy u\u010d\u00ed na t\u011bch \u0161kol\u00e1ch praktick\u00fdch.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml., :
\n\u010cili u\u017e to nebudou \u0161koly praktick\u00e9.<\/p>\n

, moder\u00e1torka:
\nA t\u00edm p\u00e1dem vlastn\u011b ty lehce ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00e9 d\u011bti budou muset se u\u010dit podle v\u0161eobecn\u00e9ho prost\u011b.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nPr\u00e1v\u011b je to naopak. My vypracov\u00e1v\u00e1me nov\u00fd r\u00e1mcov\u00fd vzd\u011bl\u00e1vac\u00ed program pro z\u00e1kladn\u00ed vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed. Tento r\u00e1mcov\u00fd vzd\u011bl\u00e1vac\u00ed program u\u017e je ve vnit\u0159n\u00edm p\u0159ipom\u00ednkov\u00e9m \u0159\u00edzen\u00ed.<\/p>\n

, moder\u00e1torka:
\nNo, ale co bude znamenat?<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,
\nA do n\u011bho budou zapracov\u00e1ny pr\u00e1v\u011b sn\u00ed\u017een\u00e9 v\u00fdstupy, kter\u00e9 byly t\u0159eba v r\u00e1mci p\u0159\u00edlohy vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed \u017e\u00e1k\u016f pro lehk\u00e9 ment\u00e1ln\u00ed posti\u017een\u00ed.<\/p>\n

Gordon BREI, \u0159editel Z\u0160 pro d\u011bti s poruchami u\u010den\u00ed a ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00e9:
\nTo je teorie. To je \u010dist\u011b v\u0161echno teorie a to, jak to bude fungovat, nikdo nev\u00ed. P\u0159ipom\u00ednkov\u00e9 \u0159\u00edzen\u00ed je t\u00fdden. V t\u00e9 vyhl\u00e1\u0161ce, kterou j\u00e1 jsem \u010detl, tak se nevyzn\u00e1 nikdo. Pokud si to nep\u0159e\u010dte asi desetkr\u00e1t, patn\u00e1ctkr\u00e1t.<\/p>\n

, moder\u00e1torka:
\nAle pane \u0159editeli, zase aby tedy pan n\u00e1m\u011bstek sly\u0161el. Vy m\u00e1te jak\u00fd n\u00e1zor, pokud budou zru\u0161eny ty redukovan\u00e9 osnovy pro lehce ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00e9? Vy jste za\u017eil i p\u0159\u00edpady d\u011bt\u00ed lehce ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00fdch, kter\u00fd cht\u011bly vystudovat pr\u00e1v\u011b podle t\u011bch osnov, kter\u00e9 jsou na b\u011b\u017en\u00fdch z\u00e1kladn\u00edch \u0161kol\u00e1ch. Tak kdybyste \u0159ekl, co to s nimi ud\u011blalo?<\/p>\n

Gordon BREI, :
\nSamoz\u0159ejm\u011b. Pan n\u00e1m\u011bstek \u0159\u00edk\u00e1, \u017ee neru\u0161\u00ed praktick\u00e9 \u0161koly, ale de facto vy ty \u0161koly neru\u0161\u00edte, vy je vyprazd\u0148ujete. Vy je vyprazd\u0148ujete \u00fapln\u011b um\u011ble.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nProto\u017ee politici se boj\u00ed je zru\u0161it, tak to takhle ud\u011blaj\u00ed mazan\u011b, aby to jako bylo pl\u00ed\u017eiv\u00e9.<\/p>\n

Gordon BREI,
\nA ono to jde, ono jde u\u017e od roku 2005, kdy opravdu jako ty z\u00e1kladn\u00ed \u0161koly praktick\u00e9 za\u010daly b\u00fdt \u0161ikanov\u00e1ny. Prvn\u00ed, co bylo, museli jsme sehnat informovan\u00e9 souhlasy. Druh\u00e9, co bylo, nov\u00e9 informovan\u00e9 souhlasy. T\u0159et\u00ed, co bylo, vy\u0159adili jste n\u00e1s z rozvojov\u00fdch program\u016f.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nAno. Ale pane \u0159editeli, poj\u010fme k t\u011bm d\u011btem. Pro\u010d teda podle v\u00e1s je to \u0161patn\u00e9 pro ty d\u011bti?<\/p>\n

Gordon BREI, \u0159editel Z\u0160 pro d\u011bti s poruchami u\u010den\u00ed a ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00e9:
\nJe to \u0161patn\u00e9 z toho d\u016fvodu, proto\u017ee my m\u00e1me zku\u0161enosti s d\u011btma, kter\u00e9 byly prvn\u00ed dva t\u0159i roky v b\u011b\u017en\u00e9 z\u00e1kladn\u00ed \u0161kole, vracely se s neurotick\u00fdmi pot\u00ed\u017eemi, vracely se s no\u010dn\u00edm pomo\u010dov\u00e1n\u00edm, se sebepo\u0161kozov\u00e1n\u00edm, prost\u011b m\u011bly opravdu tady tyto probl\u00e9my. Pak jedno d\u00edt\u011b od n\u00e1s bylo p\u0159e\u0159azeno do z\u00e1kladn\u00ed \u0161koly, zkusili jsme to, za rok bylo zp\u00e1tky a ty p\u0159\u00edznaky, kter\u00e9 u n\u00e1s mu zmizely, maminka si to pochvalovala, tak se objevily znovu.<\/p>\n

nejmenovan\u00e1 osoba:
\nNo, j\u00e1 bych se teda cht\u011bl zeptat pana Klause, jak se tady prohla\u0161uje ohledn\u011b romsk\u00fdch d\u011bt\u00ed, tak se chci jenom zeptat, jak\u00fd by mi dal n\u00e1zor na jednu ot\u00e1zku. Dejem tomu prv\u0148\u00e1\u010dek, a budeme br\u00e1t jednu d\u016fle\u017eitou v\u011bc, jsou rodiny, kter\u00e9 jsou na tom finan\u010dn\u011b hodn\u011b \u0161patn\u011b a nem\u016f\u017eou poskytnout sv\u00fdm d\u011btem takov\u00e9 vybaven\u00e9 v\u011bci, aby byly ty d\u011bti spokojen\u00e9 a jsou n\u011bkter\u00e9 tak\u00e9 rodiny, \u017ee jestli pro n\u011b n\u011bjakej soci\u00e1ln\u00ed p\u0159\u00edsp\u011bvek na v\u00fdbavu \u0161koln\u00edch v\u011bc\u00ed a nemaj na to n\u00e1rok. Nebo dejme tomu je z\u00e1pis do mate\u0159sk\u00fdch \u0161kolk\u00e1ch, do prvn\u00edch t\u0159\u00edd a podobn\u011b a dejme tomu ty d\u011bti vlastn\u011b, jestli to jsou od \u010desk\u00e9ho n\u00e1roda nebo romsk\u00e9ho n\u00e1roda, neberu tady, jestli to je \u010dernej nebo b\u00edlej nebo r\u016f\u017eovej, prost\u011b jsou to d\u011bti a jsme vlastn\u011b lidi. Tak vlastn\u011b bysme se mohli trochu domluvit na tom, aby m\u011bl ka\u017edej \u010dlov\u011bk na to n\u00e1rok.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml., expert pro \u0161kolstv\u00ed ODS:
\nTak na v\u0161echno na sv\u011bt\u011b nem\u016f\u017eete m\u00edt n\u00e1rok. Ale to, \u017ee maj\u00ed v\u0161echny d\u011bti p\u0159\u00edstup ke vzd\u011bl\u00e1n\u00ed, to v \u010cesk\u00e9 republice zapla\u0165 P\u00e1nb\u016fh funguje. J\u00e1 jinak na to neum\u00edm jinak reagovat. Ale j\u00e1 je\u0161t\u011b \u0159eknu jednu v\u011bc, kter\u00e1 tady nepadla. Tro\u0161ku syst\u00e9mem toho \u0161kolstv\u00ed je tak\u00e9 zkou\u0161en\u00ed, klasifikace. Na tom to \u0161kolstv\u00ed bylo zalo\u017eeno. Ty nadan\u00e9 d\u011bti jdou studovat vysok\u00e9 \u0161koly nebo b\u016fhv\u00ed co. Ty tro\u0161ku m\u00e9n\u011b jdou t\u0159eba do u\u010den\u00ed nebo vyjdou ze \u0161koly. No jak to bude te\u010fka p\u0159i t\u00e9 slavn\u00e9 integraci? Proto\u017ee p\u0159i norm\u00e1ln\u00edm vzd\u011bl\u00e1vac\u00edm programu tohle chud\u00e1k d\u00edt\u011b je prost\u011b na nedostate\u010dnou. A m\u00e1 tedy ten pan u\u010ditel, jak mu ze \u0161ir\u00e9ho d\u00e1vnov\u011bku ukazuje u\u010ditelsk\u00e1 hrdost, mu d\u00e1 teda nedostate\u010dnou a b\u00fdt spravedliv\u00fd i v\u016f\u010di t\u011bm ostatn\u00edm nebo teda vymutuje tu zn\u00e1mku podle n\u011bjak\u00fdch inkluzivn\u00edch pap\u00edr\u016f a tady odborn\u00edk\u016f z ministerstva a tomu d\u00edt\u011bti l\u017eeme?<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nNe, poj\u010fme, proto\u017ee p\u0159ece jenom mluv\u00edme o t\u00e9 inkluzi. Kdybyste pan\u00ed \u0159editelko mohla reagovat na tu klasifikaci?<\/p>\n

Jitka KEND\u00cdKOV\u00c1, \u0159editelka b\u011b\u017en\u00e9 Z\u0160, kde inkluze prob\u00edh\u00e1:
\nNa to mus\u00edm jako cht\u011b necht\u011b reagovat, proto\u017ee p\u0159ece i te\u010f m\u00e1me v legislativ\u011b zakotven\u00e9 n\u00e1stroje, kter\u00fdmi si m\u016f\u017eeme pomoct a u\u017e te\u010f tam m\u00e1me, \u017ee se \u0161kola m\u016f\u017ee rozhodnout, jestli bude pou\u017e\u00edvat klasickou klasifika\u010dn\u00ed \u0161k\u00e1lu nebo slovn\u00ed hodnocen\u00ed. Spousta \u0161kol to vyu\u017e\u00edv\u00e1 a nav\u00edc rodi\u010de \u017e\u00e1k\u016f se speci\u00e1ln\u00edmi vzd\u011bl\u00e1vac\u00edmi pot\u0159ebami maj\u00ed pr\u00e1vo o to \u0159editele \u0161koly po\u017e\u00e1dat. My m\u00e1me n\u011bkter\u00e9 t\u0159\u00eddy, cel\u00e9 t\u0159\u00eddy slovn\u011b hodnoceny a m\u00e1me n\u011bkter\u00e9 \u017e\u00e1ky slovn\u011b hodnoceny v n\u011bkter\u00fdch p\u0159edm\u011btech a slovn\u011b hodnoceny ze v\u0161ech p\u0159edm\u011bt\u016f.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nNo a to je ten rozvrat toho vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed, proto\u017ee v\u0161em l\u017eeme, jak je to v\u0161echno skv\u011bl\u00e9, v\u0161ichni v\u0161echno um\u00ed a chrl\u00edme form\u00e1ln\u00ed vzd\u011blance, kte\u0159\u00ed jsou neuplatniteln\u00ed na trhu pr\u00e1ce. \/Souzvuk hlas\u016f\/.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,
\nTo nen\u00ed pr\u00e1v\u011b v\u016fbec pravda. Pan\u00ed J\u00edlkov\u00e1, mn\u011b tady jde o n\u011bco \u00fapln\u011b jin\u00e9ho. Nov\u00fd, upraven\u00fd r\u00e1mcov\u00fd vzd\u011bl\u00e1vac\u00ed program mluv\u00ed o hodnocen\u00ed, kter\u00e9 bude hodnotit pokrok \u017e\u00e1ka. \u010cili jestli\u017ee ten \u017e\u00e1k je na takov\u00e9hle \u00farovni t\u0159eba v matematice, nau\u010d\u00ed se o stup\u00ednek v\u00edc, tak za to je hodnocen a to je pozitivn\u00ed hodnocen\u00ed, kter\u00e9 nesm\u00edrn\u011b buduje osobnost \u017e\u00e1ka.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml., pokrok? <\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1, :
\nPros\u00edm v\u00e1s, j\u00e1 to tady zase poslouch\u00e1m a pt\u00e1m se, kolik \u010dasu zbyde tomu u\u010diteli na tu samotnou v\u00fduku. V\u017edy\u0165 on tam bude muset zkoumat ka\u017ed\u00e9ho \u017e\u00e1ka zvl\u00e1\u0161\u0165, jestli ud\u011blal pokrok, jak ho m\u00e1 ohodnotit a kdy bude u\u010dit?<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,:
\nAle v\u017edy\u0165 on tam bude m\u00edt jenom 4 \u017e\u00e1ky s takovouhle podporou. A to maxim\u00e1ln\u011b.<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1,
\nA ten zbytek?<\/p>\n

Bohunka PAT\u00c1KOV\u00c1, :
\nJ\u00e1 jsem Bohunka Pat\u00e1kov\u00e1. J\u00e1 m\u00e1m dotaz na pana n\u00e1m\u011bstka. Vy jste tady mluvil o tom, \u017ee vlastn\u011b ka\u017ed\u00e9 d\u00edt\u011b je jin\u00e9, \u017ee bysme ho m\u011bli respektovat. \u010cili bysme m\u011bli respektovat i ty jeho hranice. Z\u00e1rove\u0148 jste taky \u0159ekl, \u017ee mluvil, nebo mluvil jste o spole\u010dn\u00e9m vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed. J\u00e1 m\u00e1m shodou okolnost\u00ed taky posti\u017eenou dceru, nav\u00edc je\u0161t\u011b vlastn\u011b hrani\u010dn\u00ed, \u010dili velmi lehk\u00e1 mozkov\u00e1 dysfunkce, co\u017e by teda byla prvn\u00ed na r\u00e1n\u011b na ten v\u00e1\u0161 hokus pokus, jo. Co v\u00e1m d\u00e1v\u00e1 v\u016fbec pr\u00e1vo jako tahle d\u011blat pokusy na t\u011bch d\u011btech, jo a kdo to v\u016fbec plat\u00ed?<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,:
\nP\u0159edev\u0161\u00edm bych cht\u011bl \u0159\u00edct, \u017ee to nen\u00ed \u017e\u00e1dn\u00fd pokus. U\u017e od roku 2001 je spole\u010dn\u00e9 vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed jeden z c\u00edl\u016f. Pan profesore Kot\u00e1sek to formuloval ve sv\u00e9 koncepci vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed. V tuto chv\u00edli m\u00e1me u\u017e 3500 a\u017e 4000 \u017e\u00e1k\u016f, kte\u0159\u00ed maj\u00ed diagnostikovan\u00e9 lehk\u00e9 ment\u00e1ln\u00ed posti\u017een\u00ed a vzd\u011bl\u00e1vaj\u00ed se v hlavn\u00edm vzd\u011bl\u00e1vac\u00edm proudu a vzd\u011bl\u00e1vaj\u00ed se \u00fasp\u011b\u0161n\u011b. Nen\u00ed to dostate\u010dn\u00fdm d\u016fkazem o to, \u017ee to je re\u00e1ln\u00e9? O co jde? Vytvo\u0159me takovou podporu, aby i ostatn\u00ed \u017e\u00e1ci se mohli takhle vzd\u011bl\u00e1vat a nau\u010dme to v\u0161echny pedagogy.<\/p>\n

Bohunka PAT\u00c1KOV\u00c1, :
\nPokud jako rozhodujete takto o d\u00edt\u011bti, \u017ee ho vezmete ze speci\u00e1ln\u00ed \u0161koly, kde je spokojen\u00e9, kde vlastn\u011b m\u00e1 ty v\u00fdsledky, je psychicky v pohod\u011b, jo, a vy o n\u011bm prost\u011b rozhodnete tak, nebo nejenom o m\u00e9m, beru to v\u0161eobecn\u011b, \u017ee prost\u011b najednou se zm\u011bn\u00ed ty pl\u00e1ny, tak pro tyto d\u011bti, by\u0165 maj\u00ed jenom lehk\u00e9 mozkov\u00e9 dysfunkce, pro ty je to \u0161ok, kter\u00fd oni prost\u011b nevst\u0159ebaj\u00ed a opravdu celou dobu se tady bav\u00edme o u\u010ditel\u00edch, bav\u00edme se tady o n\u011bjak\u00fdch vlastn\u011b asistentech, ale kde je to d\u00edt\u011b? Kde je to d\u00edt\u011b?<\/p>\n

Jitka KEND\u00cdKOV\u00c1,
\nAle nezlobte se, vy \u017eijete v zemi, kde vy m\u016f\u017eete jako z\u00e1konn\u00fd z\u00e1stupce rozhodnout o tom, kde se va\u0161e d\u00edt\u011b vzd\u011bl\u00e1v\u00e1. Tak\u017ee vy jste ten zodpov\u011bdn\u00fd \u010dlov\u011bk za toto.<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1,
\nA kdy\u017e zru\u0161\u00edte ty osnovy?<\/p>\n

Gordon BREI, :
\nAle maminka se nem\u016f\u017ee rozhodnout, proto\u017ee nem\u00e1 lehkou ment\u00e1ln\u00ed retardaci. On je pouze hrani\u010dn\u00ed a nikdo v\u00e1m ho nedoporu\u010d\u00ed na tu \u0161kolu, na kterou ho maminka chce d\u00e1t. Ch\u00e1pete to?<\/p>\n

Jitka KEND\u00cdKOV\u00c1, \u0159editelka b\u011b\u017en\u00e9 Z\u0160, kde inkluze prob\u00edh\u00e1:
\nAle v\u017edy\u0165 u\u017e tam je, jestli tomu dob\u0159e rozum\u00edm. \/Souzvuk hlas\u016f\/.<\/p>\n

Bohunka PAT\u00c1KOV\u00c1, :
\nAle bav\u00edme se v\u0161eobecn\u011b o to, \u017ee opravdu…<\/p>\n

Bohunka PAT\u00c1KOV\u00c1, :
\nBav\u00edme se v\u0161eobecn\u011b o tom, \u017ee prost\u011b kdy\u017e je tam n\u011bjak\u00e1 takov\u00e1 ta lehk\u00e1 a v\u00edm, jako rodi\u010d v\u00edm, \u017ee by to prost\u011b na z\u00e1kladn\u00ed \u0161kole nezvl\u00e1dlo nebo podle osnov z\u00e1kladn\u00ed \u0161koly a nem\u00edn\u00edm vystavovat d\u00edt\u011b n\u011bjak\u00e9mu n\u00e1tlaku teroru a beru ohled taky na ty zdrav\u00e9 d\u011bti, na ty zdrav\u00e9 d\u011bti, kter\u00e9 to zbrzd\u00ed.<\/p>\n

Jitka KEND\u00cdKOV\u00c1,
\nJ\u00e1 v\u00e1m jako, \u00fapln\u011b v\u00e1m rozum\u00edm, ale opravdu vy jste ten, kdo vyb\u00edr\u00e1. A tak jak jsem tady sly\u0161ela p\u0159\u00edb\u011bh d\u00edt\u011bte, kter\u00e9mu pomohlo to, \u017ee \u0161lo do mal\u00e9ho kolektivu nebo do speci\u00e1ln\u00ed \u0161koly, j\u00e1 jsem velice r\u00e1da, \u017ee mu to pomohlo, ale j\u00e1 m\u00e1m spoustu p\u0159\u00edb\u011bh\u016f ze sv\u00e9 praxe, kdy naopak d\u011btem pomohlo to, \u017ee \u0161lo do kolektivu b\u011b\u017en\u00fdch d\u011bt\u00ed a m\u00e1me tady \/nesrozumiteln\u00e9\/.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nAno. Ale pan\u00ed \u0159editelko, ten dotaz sm\u011b\u0159oval i tam, dob\u0159e, mluv\u00edme tedy o rodi\u010d\u00edch zdravotn\u011b posti\u017een\u00fdch d\u011bt\u00ed a ten dotaz zn\u011bl, a takov\u00e9 ohlasy my m\u00e1me i od \u010d\u00e1sti div\u00e1k\u016f, jakou maj\u00ed volbu tedy ty rodi\u010de t\u011bch zdrav\u00fdch d\u011bt\u00ed? Jo? Tady byl ten dotaz, \u017ee je to zbrzd\u00ed, tak rodi\u010d toho zdravotn\u011b handicapovan\u00e9ho m\u00e1 volbu a co m\u00e1 d\u011blat rodi\u010de, jo?<\/p>\n

Jitka KEND\u00cdKOV\u00c1,
\nM\u00e1 \u00fapln\u011b stejnou volbu jako rodi\u010d handicapovan\u00e9ho d\u00edt\u011bte. Vyb\u00edr\u00e1 \u0161kolu sv\u00e9mu d\u00edt\u011bti \/nesrozumiteln\u00e9\/.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nAle on nev\u00ed dop\u0159edu, ale on nev\u00ed dop\u0159edu, kdo tam bude v t\u00e9 t\u0159\u00edd\u011b. A te\u010f najednou tam budou tedy, jak pan n\u00e1m\u011bstek \u0159\u00edkal, t\u0159eba 4 handicapovan\u00ed \u017e\u00e1ci. Tak\u017ee ty rodi\u010de potom maj\u00ed pocit, \u017ee jejich d\u00edt\u011b bude br\u017ed\u011bno.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,:
\nTady by mo\u017en\u00e1 st\u00e1lo za to \u0159\u00edct jednu v\u011bc. V\u00edte, cel\u00e1 \u0159ada zahrani\u010dn\u00edch zku\u0161enost\u00ed, cel\u00e1 \u0159ada v\u00fdzkum\u016f ukazuje, \u017ee jestli\u017ee jsou spole\u010dn\u011b vzd\u011bl\u00e1v\u00e1ni d\u011bti s b\u011b\u017en\u00fdmi vzd\u011bl\u00e1vac\u00edmi pot\u0159ebami, tak i se zv\u00fd\u0161enou pot\u0159ebou podpory, tak \u017ee to prosp\u00edv\u00e1 nejen t\u011bm d\u011btem, kte\u0159\u00ed pot\u0159ebujou vy\u0161\u0161\u00ed podporu, ale i t\u011bm d\u011btem, kte\u0159\u00ed v tomto proudu jsou zaj\u00edmav\u00e9, jsou samoz\u0159ejm\u011b za\u0159azen\u00e9. \u017de je to obohacuje o zku\u0161enost s \u010dlov\u011bkem, kter\u00fd m\u00e1 jin\u00e9 mo\u017enosti.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS,:
\nNeexistuje empirie a v\u00fdzkum, kter\u00fd by dokazoval, \u017ee d\u011bti jsou br\u017ed\u011bny. Jako m\u00e1te k tomu n\u011bjak\u00fd d\u016fkaz?<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nJo, no to je zaj\u00edmav\u00e9, tak \u017ee nen\u00ed v\u00fdzkum, \u017ee d\u011bti nejsou br\u017ed\u011bny teda. \/Souzvuk hlas\u016f\/.<\/p>\n

Martin B\u0158EZINA, :
\nJ\u00e1 bych se tady zastal \u010deskejch u\u010ditel\u016f, proto\u017ee \u010desk\u00fd u\u010ditel\u00e9 si mysl\u00edm, d\u011blaj\u00ed, co mohou. \u017de kde to jenom tro\u0161ku jde, tak ta inkluze prob\u00edh\u00e1. \u010cili nen\u00ed pravda, \u017ee se to ned\u011bje. Na druhou stranu p\u0159in\u00e1\u0161\u00ed to spoustu obt\u00ed\u017e\u00ed a tady vid\u00edm obrovskej nedostatek, \u017ee prost\u011b na to nejsme p\u0159ipraveni.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nDob\u0159e, ale pane \u0159editeli, ale te\u010f n\u00e1m \u0159ekn\u011bte, a\u0165 teda uzav\u0159em jednu v\u011bc. Jsou tedy br\u017ed\u011bny ty zdrav\u00e9 d\u011bti nebo ne? Vy m\u00e1te zku\u0161enost.<\/p>\n

Martin B\u0158EZINA, \u0159editel b\u011b\u017en\u00e9 Z\u0160, inkluze zde prob\u00edh\u00e1, ale m\u00e1 k n\u00ed v\u00fdhrady:
\nV\u017edycky, v\u017edycky to ovlivn\u00ed tu v\u00fduku. Zase nejde \u0159\u00edct naru\u0161\u00ed, proto\u017ee prost\u011b je tam ciz\u00ed osoba v t\u00fd v\u00fduce a m\u00e1m zku\u0161enosti, \u017ee prost\u011b ne ka\u017ed\u00fd to je schopen akceptovat. Trv\u00e1 to, jak \u0159ekla pan\u00ed \u0159editelka, trv\u00e1 to ur\u010ditej \u010das. Ale ten \u010das b\u011b\u017e\u00ed a ty d\u011bti se vzd\u011bl\u00e1vaj\u00ed. \u010cili to je to, na co tady asi upozor\u0148uje z\u00e1stupce matek. Ale probl\u00e9m je ten, \u017ee ve st\u0159edu mus\u00ed bejt to d\u00edt\u011b. To d\u00edt\u011b jako centrum t\u00fd pozornosti. A tady jenom bych se k t\u011bm 4 d\u011btem v t\u00e9 t\u0159\u00edd\u011b, tak m\u00e1me d\u00edt\u011b, d\u00edt\u011b je s posti\u017een\u00edm, m\u00e1me tam u\u010ditele, m\u00e1me tam asistenta. Kdy\u017e se stane, \u017ee ten asistent t\u0159eba chyb\u00ed z d\u016fvodu nemoci, tak hned je obrovsk\u00fd probl\u00e9m, proto\u017ee nejsme schopni to d\u00edt\u011b zabezpe\u010dit. A kdyby jich tam bylo v\u00edc, tak si neum\u00edm p\u0159edstavit, jak by tam ten u\u010ditel z\u016fstal s t\u011bma d\u011btma a ta v\u00fduka by \u0161la d\u00e1l. \u010cili \u010desk\u00fd \u0161kolstv\u00ed, j\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee u\u010ditel\u00e9, nen\u00ed to pravda, \u017ee nejsou ochotni, \u0159editel\u00e9 jsou taky ochotni. Ale jde o to, aby m\u011bli k tomu vytvo\u0159eny adekv\u00e1tn\u00ed podm\u00ednky.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml.,
\nM\u016f\u017eu k asistent\u016fm? My jsme tak\u00e9 m\u011bli ve \u0161kole d\u011bti s handicapy a za\u017eil jsem asistenty v\u00fdborn\u00e9 a asistenty slab\u00e9, ale co bylo v\u017edycky, nikdo z nich nevydr\u017eel d\u00e9le ne\u017e rok. To je pr\u00e1ce, kterou v\u011bt\u0161inou ty lidi necht\u011bj\u00ed dlouhodob\u011b vykon\u00e1vat.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nPro\u010d? Pro\u010d?<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml., :
\nNo tak je za to m\u00e1lo pen\u011bz, ta jejich role je nejist\u00e1 a oni to c\u00edt\u00ed, maj\u00ed v\u011bt\u0161\u00ed ambice, p\u0159\u00edpadn\u011b vystudovat speci\u00e1ln\u00ed pedagogiku nebo n\u011bco d\u011blat. J\u00e1 jsem neza\u017eil nikdy, \u017ee by ten asistent tam vydr\u017eel d\u00e9le ne\u017e rok. \u010cili tady naprosto stav\u00edme vzdu\u0161n\u00e9 z\u00e1mky. A j\u00e1 si nemysl\u00edm, \u017ee ta situace je jenom nep\u0159ipraven\u00e9, ta je prost\u011b z principu \u0161patn\u011b. Proto\u017ee kdy\u017e se pod\u00edv\u00e1me na tu integraci, j\u00e1 jsem taky tro\u0161ku posti\u017eenej, jak asi v\u0161ichni vid\u00edte. A p\u0159edstavte si, \u017ee by m\u011b integrovali na konzervato\u0159, \u017ee bych tam m\u011bl d\u011blat prvn\u00edho milovn\u00edka, jo? Tak jak bych se tam asi c\u00edtil mezi t\u011bmi fe\u0161\u00e1ky, jo? Takhle jsem teda vystudoval matiku a \u017eiji si spokojen\u011b, jo. Ale vy tady integrujete prost\u011b d\u011bti, kter\u00e9 na to norm\u00e1ln\u00ed vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed nemaj\u00ed, nebudou se tam c\u00edtit \u0161\u0165astn\u00e9 a jenom proto, \u017ee v\u00e1m to na\u0159izuje Evropsk\u00e1 unie nebo \u017ee prost\u011b…<\/p>\n

nejmenovan\u00e1 osoba:
\nDobr\u00fd ve\u010der. \/Nesrozumiteln\u00e9\/, \u0159editel z\u00e1kladn\u00ed a mate\u0159sk\u00e9 \u0161koly. Asi z\u0159ejm\u011b dotaz na pana n\u00e1m\u011bstka ohledn\u011b asistent\u016f pedagoga. P\u0159esn\u011b to, co \u0159\u00edk\u00e1 pan V\u00e1clav Klaus. J\u00e1 si jejich pr\u00e1ce velice v\u00e1\u017e\u00edm, nicm\u00e9n\u011b jsou to na\u0161i zam\u011bstnanci, kte\u0159\u00ed maj\u00ed absolvov\u00e1n naprosto nedostate\u010dn\u00fd kurz 120 hodin asisten\u010dn\u00edho kurzu, d\u00e1le jsou to zam\u011bstnanci, kter\u00fdm je nadiktov\u00e1n z kraje \u00favazek 0,25 nebo 0,5 nebo 0,75. U n\u00e1s ur\u010dit\u011b v na\u0161em kraji rozhodn\u011b ne 1,0. Z toho se samoz\u0159ejm\u011b determinuje jejich plat. To znamen\u00e1 p\u0159i \u00favazku na konkr\u00e9tn\u00edm p\u0159\u00edklad\u011b 0,75 je to 7100 korun m\u011bs\u00ed\u010dn\u011b. Z toho se samoz\u0159ejm\u011b determinuje obrovsk\u00e1 fluktuace, jak \u0159\u00edk\u00e1 pan Klaus, v\u0161ech asistent\u016f. A dal\u0161\u00ed no\u010dn\u00ed m\u016fra n\u00e1s \u0159editel\u016f je, dostaneme zaplaceno platov\u00e9 n\u00e1klady na v\u0161echny asistenty? Sou\u010dasn\u00e1 praxe je, \u017ee z \u010d\u00e1sti nebo ne. Jestli\u017ee z \u010d\u00e1sti nebo ne, tak ten rozd\u00edl \u0159editel\u00e9 dopl\u00e1c\u00edme z celkov\u00e9ho platov\u00e9ho objemu organizace. Nebo-li, chcete-li jinak, z nen\u00e1rokov\u00e9 slo\u017eky platu v\u0161ech ostatn\u00edch zam\u011bstnanc\u016f. A chcete-li je\u0161t\u011b jinak, z motiva\u010dn\u00ed slo\u017eky platu v\u0161ech zam\u011bstnanc\u016f.<\/p>\n

Martin B\u0158EZINA, \u0159editel b\u011b\u017en\u00e9 Z\u0160, inkluze zde prob\u00edh\u00e1, ale m\u00e1 k n\u00ed v\u00fdhrady:
\nJ\u00e1 bych jenom doplnil pana kolegu, jestli m\u016f\u017eu, proto\u017ee tady to samoz\u0159ejm\u011b je jedna z variant. A druh\u00e1 z variant je ta, \u017ee vlastn\u011b st\u00e1t m\u00e1 tendenci d\u011bti integrovat nebo zav\u00e1d\u011bt inkluzivn\u00ed \u0161koly, dodotuje to vlastn\u011b z\u0159izovatel.<\/p>\n

Michaela J\u00cdLKOV\u00c1, moder\u00e1torka:
\nDob\u0159e. Tak to je jasn\u00e9, pane n\u00e1m\u011bstku. Poj\u010fme tedy do budoucnosti nebo od z\u00e1\u0159\u00ed. Kolik m\u00e1te pen\u011bz? M\u00e1te 400 milion\u016f. J\u00e1 jsem to rozpo\u010d\u00edtala po\u010dtem v\u0161ech \u0161kol a vych\u00e1z\u00ed v\u00e1m 400 milion\u016f, kdy\u017e budu br\u00e1t jenom tedy n\u00e1klady, tak je to 24 tis\u00edc korun m\u011bs\u00ed\u010dn\u011b na jednu \u0161kolu.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, :
\nMy nem\u00e1me jenom t\u011bchto 400 milion\u016f, hned to vysv\u011btl\u00edm. Ale \u0159eknu jednu v\u011bc, kterou pova\u017euju za podstatn\u00e9. To, co se z\u00e1sadn\u011b m\u011bn\u00ed k 1. z\u00e1\u0159\u00ed 2016, je postoj st\u00e1tu, kter\u00fd \u0159\u00edk\u00e1, jestli\u017ee \u0161kolsk\u00e9 poradensk\u00e9 za\u0159\u00edzen\u00ed doporu\u010d\u00ed takovouhle podporu, t\u00edm p\u00e1dem \u017e\u00e1k m\u00e1 na to n\u00e1rok. To znamen\u00e1, jestli\u017ee mu doporu\u010d\u00ed pedagoga…<\/p>\n

, moder\u00e1torka:
\nNo, pane n\u00e1m\u011bstku, mluv\u00edme te\u010f o pen\u011bz\u00edch. To je v\u00fdborn\u00e9, \u017ee to n\u011bkdo schv\u00e1l\u00ed, v\u0161ichni jsme pro, ale te\u010f jde o ty pen\u00edze.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml., expert pro \u0161kolstv\u00ed ODS:
\nNejsme v\u0161ichni pro.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nJo? Pen\u00edze.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nAno. Na p\u0159\u00ed\u0161t\u00ed rok navy\u0161ujeme rozpo\u010det kraj\u016f o p\u016fl miliardy korun a nav\u00edc m\u00e1me k dispozici je\u0161t\u011b v tuto chv\u00edli dal\u0161\u00edch 100 milion\u016f a p\u0159isl\u00edbeno dal\u0161\u00edch 310 milion\u016f, co\u017e je t\u00e9m\u011b\u0159 jedna miliarda, kter\u00e1 by m\u011bla b\u00fdt t\u00edm p\u00e1dem nav\u00edc.<\/p>\n

, moder\u00e1torka:
\nAno. Tak pan\u00ed Hrindov\u00e1. Potom vy budete hovo\u0159it, jo, a d\u00e1te to… Ne, budete se st\u0159\u00eddat ty dv\u011b p\u016flky. Ano.<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1, hnut\u00ed Na\u0161tvan\u00e9 matky; s inkluz\u00ed nesouhlas\u00ed:
\nPan n\u00e1m\u011bstek mluvil o budoucnosti a napadlo v\u00e1s, jak to m\u016f\u017ee v\u0161echno dopadnout? My vid\u00edme v Brit\u00e1nii, \u017ee tam i m\u00e9n\u011b soci\u00e1ln\u011b slab\u00fd \u010dlov\u011bk se sna\u017e\u00ed ud\u011blat v\u0161echno proto, aby svoje d\u00edt\u011b mohl d\u00e1t do n\u011bjak\u00e9 soukrom\u00e9 speci\u00e1ln\u00ed \u0161koly. To se bude d\u00edt nepochybn\u011b i u n\u00e1s, \u017ee budou vznikat soukrom\u00e9 \u0161koly, do t\u011bch \u0161kol budou d\u00e1vat d\u011bti rodi\u010de, kter\u00fdm z\u00e1le\u017e\u00ed na tom, aby to vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed bylo opravdu kvalitn\u00ed a na\u0161e oby\u010dejn\u00e9 z\u00e1kladn\u00ed \u0161koly se budou vyprazd\u0148ovat a ta \u00farove\u0148, sice budeme kr\u00e1sn\u011b integrovan\u00ed a socializovan\u00ed, ale ta \u00farove\u0148 v cel\u00e9 spole\u010dnosti p\u016fjde dol\u016f. A pro\u010d? A odnesou to ti nejslab\u0161\u00ed. Bohu\u017eel t\u0159eba Romov\u00e9. J\u00e1 si nemysl\u00edm, \u017ee by tohle p\u0159isp\u011blo k integraci ve spole\u010dnosti.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nA j\u00e1 bych na to r\u00e1d reagoval. V\u00edte, jak to m\u016f\u017ee dopadnout, jak to dopadne? To nen\u00ed jenom v\u011bc ministerstva, to nen\u00ed jenom v\u011bc u\u010ditel\u016f, ale to je v\u011bc n\u00e1s v\u0161ech, proto\u017ee za spole\u010dn\u00e9 vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed jsme zodpov\u011bdn\u00ed v\u0161ichni.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nAno, ale pane n\u00e1m\u011bstku, v\u017edy\u0165 to je legitimn\u00ed dotaz. Tak si p\u0159edstavte, m\u00e1te talentovan\u00e9 d\u00edt\u011b, ano, a te\u010f chod\u00ed do t\u0159\u00eddy, kde tedy prob\u00edh\u00e1 inkluze, jsou tam 4 r\u016fzn\u011b handicapovan\u00ed \u017e\u00e1ci, ten asistent, dal\u0161\u00ed lid\u00e9.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml., expert pro \u0161kolstv\u00ed ODS:
\nJ\u00e1 jenom pros\u00edm, pan\u00ed J\u00edlkov\u00e1, ne\u00fato\u010dte tak na pana n\u00e1m\u011bstka, on si to s\u00e1m nemysl\u00ed, oni ho sem jenom poslali z ministerstva, jo.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nNe, ale to j\u00e1 si, po\u010dkejte, to po\u010dkejte, to j\u00e1 zas tady vid\u00edm na panu… Tak\u017ee jde o to, rozum\u00edte, ta v\u00fduka jaksi nebude asi nebo vy mysl\u00edte, \u017ee bude stejn\u011b kvalitn\u00ed jako v kolektivu slo\u017een\u00e9m z d\u011bt\u00ed \u010dist\u011b zdrav\u00fdch? Proto\u017ee o tom, to je legitimn\u00ed ot\u00e1zka pan\u00ed Hrindov\u00e9, \u017ee vlastn\u011b potom za\u010dnou…<\/p>\n

Jitka KEND\u00cdKOV\u00c1, :
\nP\u0159edstavte si jako situaci, kterou m\u00e1m u sebe ve t\u0159\u00edd\u011b na gymn\u00e1ziu, \u017ee tam m\u00e1m integrovan\u00e9ho \u017e\u00e1ka, kter\u00fd je ten, o kter\u00e9m tady te\u010fka hovo\u0159\u00edme a z\u00e1rove\u0148 je to \u017e\u00e1k mimo\u0159\u00e1dn\u011b nadan\u00fd. A t\u0159eba ti ostatn\u00ed ho zrovna brzd\u00ed, \u017ee jo, kdy\u017e to vezmeme takhle.<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1, hnut\u00ed Na\u0161tvan\u00e9 matky; s inkluz\u00ed nesouhlas\u00ed:
\nM\u016f\u017eu na to reagovat? Jenom\u017ee, nezlobte se na m\u011b, ale vy m\u00e1te \u0161kolu v Praze. Dovedete si p\u0159edstavit, jak tohle bude fungovat n\u011bkde, abych se nedotkla n\u011bjak\u00e9ho m\u011bsta, n\u011bkde v Hav\u00ed\u0159ov\u011b nebo n\u011bkde, kde…<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nTak v\u00e1\u017een\u00ed, j\u00e1 bych r\u00e1da, aby ob\u010dan\u00e9 z publika. Tak\u017ee pros\u00edm, te\u010f budete hovo\u0159it vy, ano? Pros\u00edm.<\/p>\n

nejmenovan\u00e1 osoba:
\nDobr\u00fd ve\u010der. Jmenuju se „Lega“ a j\u00e1 by sem cht\u011bl \u0159\u00edct, \u017ee integrace Rom\u016f tady je, proto\u017ee j\u00e1 jsem t\u0159eba byl za\u0159azenej do speci\u00e1ln\u00ed \u0161koly, p\u0159edt\u00edm se tomu \u0159\u00edkalo zvl\u00e1\u0161tn\u00ed, a v\u016fbec jako si nep\u0159ipad\u00e1m, \u017ee by sem byl ment\u00e1ln\u011b posti\u017eenej, jo, a byl jsem tam prost\u011b za\u0159azenej bez jakejchkoliv jako psychologick\u00fdch test\u016f, jestli tam v\u016fbec pat\u0159\u00edm, nepat\u0159\u00edm. Prost\u011b jsem tam byl za\u0159azenej a basta. A potom jsem vlastn\u011b nem\u011bl na v\u00fdb\u011br, jako \u017ee jsem m\u011bl omezenej p\u0159\u00edstup j\u00edt studovat na n\u011bjak\u00fd ur\u010dit\u00fd v\u011bci. M\u011bl jsem omezenej p\u0159\u00edstup. Tak\u017ee t\u00edm p\u00e1dem j\u00e1 tady nem\u00e1m jako si svobodu rozhodnout, co j\u00e1 chci d\u011blat nebo jestli chci do t\u00fd speci\u00e1ln\u00ed nebo nechci.<\/p>\n

, moder\u00e1torka:
\nDob\u0159e. Ale v\u00edte, se ta situace u\u017e zlep\u0161ila a pr\u00e1v\u011b kv\u016fli tomu m\u00e1 b\u00fdt ta inkluze.<\/p>\n

nejmenovan\u00e1 osoba:
\nAno, j\u00e1 s t\u00edm souhlas\u00edm, proto\u017ee integrace a neza\u010dle\u0148ov\u00e1n\u00ed Rom\u016f tady je.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml., expert pro \u0161kolstv\u00ed ODS:
\nKv\u016fli tomu inkluze nem\u00e1 b\u00fdt. Jestli v\u00e1s nespravedliv\u011b za\u0159adili do zvl\u00e1\u0161tn\u00ed \u0161koly, tak je to velice \u0161patn\u011b, ale se samotnou inkluz\u00ed to nijak nesouvis\u00ed.<\/p>\n

nejmenovan\u00e1 osoba:
\nAle to nen\u00ed pravda. To se t\u00fdk\u00e1 i soci\u00e1ln\u011b znev\u00fdhodn\u011bn\u00fdch d\u011bt\u00ed.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\nPros\u00edm v\u00e1s, to nen\u00ed pravda. V praktick\u00fdch \u0161kol\u00e1ch byla zhruba t\u0159etina \u017e\u00e1k\u016f romsk\u00e9ho p\u016fvodu. Chcete \u0159\u00edct, \u017ee mezi romskou populac\u00ed je tak vysok\u00fd v\u00fdskyt lehk\u00e9 ment\u00e1ln\u00ed, lehk\u00e9ho ment\u00e1ln\u00edho posti\u017een\u00ed? Jak je to mo\u017en\u00e9? Jak je mo\u017en\u00e9, \u017ee od roku 2009 do roku 2014 klesl po\u010det diagn\u00f3z lehk\u00e9ho ment\u00e1ln\u00edho posti\u017een\u00ed o 40 % v \u010cesk\u00e9 republice? Je to t\u00edm, \u017ee klesl ten po\u010det nebo se zm\u011bnila diagnostika na z\u00e1klad\u011b tlaku, mezin\u00e1rodn\u00edho tlaku? Dok\u00e1\u017eete to vysv\u011btlit?<\/p>\n

Gordon BREI, \u0159editel Z\u0160 pro d\u011bti s poruchami u\u010den\u00ed a ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00e9:
\nJe to z jednoho prost\u00e9ho d\u016fvodu, proto\u017ee filozofie zvl\u00e1\u0161tn\u00edch \u0161kol b\u00fdval\u00fdch, nyn\u00ed z\u00e1kladn\u00edch \u0161kol praktick\u00fdch byla, \u017ee vzd\u011bl\u00e1vaj\u00ed d\u011bti, kter\u00e9 nesta\u010d\u00ed opravdu na to z\u00e1kladn\u00ed vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed a ten program, podle kter\u00e9ho se vzd\u011bl\u00e1valy, odpov\u00eddal tomu, \u010deho mohou dos\u00e1hnout.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\nTomu stavu v tom dan\u00e9m okam\u017eiku.<\/p>\n

Gordon BREI, \u0159editel Z\u0160 pro d\u011bti s poruchami u\u010den\u00ed a ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00e9:
\nV tom dan\u00e9m okam\u017eiku to bylo.<\/p>\n

Bohumil KARTOUS, obecn\u011b prosp\u011b\u0161n\u00e1 spole\u010dnost EDUin:
\nTo znamen\u00e1, \u017ee to d\u00edt\u011b nebylo ment\u00e1ln\u011b posti\u017een\u00e9, bylo zanedban\u00e9.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nMn\u011b je l\u00edto, proto\u017ee on \u010dasto, te\u010f to pokleslo a doch\u00e1z\u00ed k n\u00e1prav\u011b. Ano. Tak pros\u00edm, dejte mikrofon. \/Souzvuk hlas\u016f\/. Ne, pros\u00edm, je mi l\u00edto, vy u\u017e jste mluvil. Tady pan\u00ed v r\u016f\u017eov\u00e9m se dlouho hl\u00e1sila. Pros\u00edm.<\/p>\n

nejmenovan\u00e1 osoba:
\nDobr\u00fd ve\u010der. J\u00e1 bych, hraje to dob\u0159e? J\u00e1 bych jenom v\u0161echny upozornila na to, \u017ee inkluze opravdu za\u010dla d\u0159\u00edv ne\u017e 1.9.2016. Ona opravdu za\u010dla p\u0159ed 10 lety. Naopak zku\u0161enost t\u011bch rodi\u010d\u016f, co se zaj\u00edmaj\u00ed o vzd\u011bl\u00e1n\u00ed sv\u00fdch d\u011bt\u00ed, je takov\u00e1, \u017ee pokud usiluj\u00ed o za\u0159azen\u00ed do t\u00e9 \u0161koly, kam to d\u00edt\u011b pat\u0159\u00ed a m\u00e1 nastaveno spr\u00e1vn\u011b podp\u016frn\u00e1 opat\u0159en\u00ed od \u0161kolsk\u00e9ho poradensk\u00e9ho za\u0159\u00edzen\u00ed, tak je tendence mnoha sp\u00e1dov\u00fdch \u0161kol tyto d\u011bti odm\u00edtat, na rodi\u010de se d\u011bl\u00e1 n\u00e1tlak a d\u011btem se znep\u0159\u00edjem\u0148uje pobyt ve t\u0159\u00edd\u011b. Proto jsou \u0161koly…<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nTo by se te\u010f m\u011blo zm\u011bnit.<\/p>\n

nejmenovan\u00e1 osoba:
\nAno. To je p\u0159esn\u011b to, o \u010dem to je. A j\u00e1 to je\u0161t\u011b dopln\u00edm. To je p\u0159esn\u011b to, o \u010dem tady hovo\u0159\u00ed pan\u00ed \u0159editelka. Jsou \u0161koly, kter\u00e9 uchopily tu mo\u017enost a postupn\u011b se to nau\u010dily. Pro ty to samoz\u0159ejm\u011b nebude ten \u0161ok. Bude to \u0161ok pro ty, co odm\u00edtali a zastra\u0161ovali jak rodi\u010de a znep\u0159\u00edjem\u0148ovali ten pobyt ve \u0161kole t\u011bm d\u011btem. V ten okam\u017eik to bude p\u0159ekvapen\u00ed i pro n\u011b. D\u011bkuju.<\/p>\n

Martin B\u0158EZINA, :
\nNe. J\u00e1 se domn\u00edv\u00e1m, \u017ee p\u0159ijet\u00ed d\u00edt\u011bte se v\u017edycky \u0159\u00edd\u00ed spr\u00e1vn\u00edm…<\/p>\n

Lucie PAHOUTOV\u00c1, :
\nDobr\u00fd ve\u010der. Lucie Pahoutov\u00e1, u\u010ditelka na praktick\u00fd \u0161kole. M\u00e1m dotaz na pana n\u00e1m\u011bstka dovedete mi odpov\u011bd\u011bt, kdo v podstat\u011b pod\u00e1v\u00e1 informace Evropsk\u00e9 komisi do Bruselu o speci\u00e1ln\u00edm \u0161kolstv\u00ed? A kdo ho obhajuje?<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,:
\nV\u00edte, j\u00e1 mohu \u0159\u00edct za ministerstvo \u0161kolstv\u00ed, \u017ee ministerstvo \u0161kolstv\u00ed na z\u00e1klad\u011b povinnosti, kter\u00e1 n\u00e1m vypl\u00fdv\u00e1 z rozhodnut\u00ed Evropsk\u00e9ho soudu, pod\u00e1v\u00e1me zpr\u00e1vu o stavu vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed. Ale kdo tam dal\u0161\u00ed pod\u00e1v\u00e1 informace, to u\u017e nev\u00edm.<\/p>\n

Lucie PAHOUTOV\u00c1, :
\nA konkr\u00e9tn\u011b? Konkr\u00e9tn\u011b, kdo to je?<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,
\nTo u\u017e pod\u00e1v\u00e1me my jako ministerstvo na vy\u017e\u00e1d\u00e1n\u00ed Evropsk\u00e9ho soudu. Tuto zpr\u00e1vu pod\u00e1v\u00e1me.<\/p>\n

, moder\u00e1torka:
\nNo tak v\u00e1m asi jde o to, \u017ee vlastn\u011b my m\u00e1me vysoce kvalifikovan\u00e9 opravdu tu speci\u00e1ln\u00ed pedagogiku. M\u00e1me v tom velkou tradici, jsme velmi uzn\u00e1van\u00ed v tom a ty obavy jsou opravdu, \u017ee te\u010f vlastn\u011b tyto odborn\u00e9 speci\u00e1ln\u00ed pedagogy nahrad\u00ed ti asistenti, p\u0159i v\u0161\u00ed \u00fact\u011b maj\u00ed t\u0159eba jenom st\u0159edn\u00ed \u0161kolu a ten kurs. Je to tak? Tam jste sm\u011b\u0159ovala.<\/p>\n

Lucie PAHOUTOV\u00c1, :
\nNev\u00edme v\u016fbec o vzd\u011bl\u00e1n\u00ed potom t\u011bch pacient\u016f. Ale mn\u011b jde skute\u010dn\u011b, proto\u017ee \u0159ada t\u011bch informac\u00ed, za kter\u00fd v podstat\u011b jsme ozna\u010den\u00fd jako\u017eto za diskriminaci n\u011bkter\u00fdch skupin, tak bohu\u017eel se domn\u00edv\u00e1m, \u017ee se ne nezakl\u00e1d\u00e1 na pravd\u011b.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\n Vy s t\u00edm ur\u010dit\u011b nesouhlas\u00edte, vi\u010fte.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nUr\u010dit\u011b ne. J\u00e1 mohu jenom informovat o tom, jak\u00e9 informace d\u00e1v\u00e1me my a mohu \u0159\u00edct, \u017ee speci\u00e1ln\u00edch pedagog\u016f naopak budeme m\u00edt nedostatek, \u017ee jich budeme pot\u0159ebovat daleko v\u00edc.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nTy p\u016fjdou do t\u011bch b\u011b\u017en\u00fdch z\u00e1kladn\u00edch \u0161kol nebo..?<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nTak jednak nen\u00ed pravda, \u017ee se praktick\u00e9 \u0161koly ru\u0161\u00ed. Tyto \u0161koly, tak jak u\u017e jsem jednou \u0159\u00edk\u00e1val, z\u016fst\u00e1vaj\u00ed, ale nav\u00edc budou pot\u0159eba i v b\u011b\u017en\u00fdch \u0161kol\u00e1ch, proto\u017ee budou poskytovat podporu.<\/p>\n

pan\u00ed POLI\u0160ENSK\u00c1, :
\nDobr\u00fd den. Jmenuju se Poli\u0161ensk\u00e1 a m\u00e1m chlapce 10let\u00e9ho s Downov\u00fdm syndromem, kter\u00fd je zaintegrovan\u00fd ve \u010dtvrt\u00e9m ro\u010dn\u00edku z\u00e1kladn\u00ed \u0161koly. V\u0161echno funguje perfektn\u011b. Asi to nebudu rozeb\u00edrat, proto\u017ee u\u017e jsme ve skluzu. Jenom bych tak jako na z\u00e1v\u011br cht\u011bla \u0159\u00edct, \u017ee my se tady jako dohadujem o tom, jako na jakou \u0161kolu to d\u00edt\u011b m\u00e1 chodit, ale j\u00e1 t\u0159eba jsem p\u0159esv\u011bd\u010dena o tom, \u017ee opravdu ta sp\u00e1dovost je podstatn\u00e1, proto\u017ee vlastn\u011b my jsme ve \u010dtvrt\u00e9 t\u0159\u00edd\u011b, to je v podstat\u011b p\u016flka z\u00e1kladky. Za 9 let to d\u00edt\u011b vyjde \u0161kolu a pot\u0159ebuje, aby ho znali lidi v m\u00edst\u011b, kde bydl\u00ed. Aby kdy\u017e p\u016fjde na koupali\u0161t\u011b, do obchodu, kdy\u017e si p\u016fjde hr\u00e1t na h\u0159i\u0161t\u011b, aby tam m\u011blo kamar\u00e1dy. A pakli\u017ee budeme doj\u00ed\u017ed\u011bt to speci\u00e1ln\u00ed \u0161koly 20 kilometr\u016f od m\u00edsta bydli\u0161t\u011b, tak jsme \u00fapln\u011b vylou\u010deni z toho kolektivu, z toho prost\u0159ed\u00ed, kde \u017eijeme a mysl\u00edm si, \u017ee to je podstatn\u00e9 prost\u011b b\u00fdt v m\u00edst\u011b toho bydli\u0161t\u011b.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nA pan\u00ed J\u00edlkov\u00e1, jestli m\u00e1me takov\u00fdhle p\u0159\u00edklad, \u017ee n\u00e1m to funguje, tak inkluze m\u00e1 smysl a inkluze je re\u00e1ln\u00e1.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nAno. J\u00e1 bych jenom byla r\u00e1da, proto\u017ee my skute\u010dn\u011b jsme dostali hodn\u011b ohlas\u016f od rodi\u010d\u016f jaksi d\u011bt\u00ed, kter\u00e9 prost\u011b jsou z t\u00e9 v\u011bt\u0161inov\u00e9 jaksi skupiny a oni maj\u00ed strach, toto v\u0161ichni ch\u00e1peme a podporuje se to, ale pan\u00ed Hrindov\u00e1, \u017ee, je obava to bude…<\/p>\n

Eva HRINDOV\u00c1, hnut\u00ed Na\u0161tvan\u00e9 matky; s inkluz\u00ed nesouhlas\u00ed:
\nAle pro\u010d to nem\u016f\u017ee b\u00fdt dobrovoln\u00e9?<\/p>\n

, moder\u00e1torka:
\nNe, \u017ee to bude brzdit ten, ty d\u011bti jaksi zdrav\u00e9.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC,:
\nV\u00edte, jestli\u017ee m\u00e1me zku\u0161enosti, \u017ee to d\u011bti nebrzd\u00ed, ale podporuje to rozvoj vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed, pak to podpo\u0159me.<\/p>\n

Dagmar MI\u010cKOV\u00c1, :
\nDobr\u00fd ve\u010der. Mi\u010dkov\u00e1 Dagmar. U\u010d\u00edm cel\u00fd \u017eivot na praktick\u00e9 \u0161kole, tak\u017ee jsem u\u010ditelka a m\u00e1m spoustu p\u0159\u00e1tel u\u010ditelek ze z\u00e1kladn\u00edch norm\u00e1ln\u00edch \u0161kol. Cht\u011bla jsem se zeptat. Existuje Asociace speci\u00e1ln\u00edch pedagog\u016f, pro\u010d neberete jejich p\u0159ipom\u00ednky, proto\u017ee existuj\u00ed r\u016fzn\u00e9 petice, jak \u0159\u00edk\u00e1te, u\u017e od roku 2010, kdy k inkluzi doch\u00e1z\u00ed, od t\u00e9 doby p\u00ed\u0161eme a p\u00ed\u0161eme petice, na kter\u00e9 nebere se ohled. 70 tis\u00edc podpis\u016f rodi\u010d\u016f z cel\u00e9ho okol\u00ed, jsme uzn\u00e1van\u00e1 \u0161kola. V\u016fbec jako nem\u00e1me \u017e\u00e1dn\u00e9 probl\u00e9my. Ale t\u0159eba ze z\u00e1kladn\u00edch \u0161kol v\u00edm, \u017ee t\u0159eba p\u0159\u00edtelkyn\u011b, u\u010ditelky mn\u011b \u0159\u00edkaj\u00ed, je to stra\u0161n\u00fd probl\u00e9m. Neboj se, jako k tomu ur\u010dit\u011b nem\u016f\u017ee doj\u00edt, proto\u017ee tot\u00e1ln\u011b to naru\u0161uje klima cel\u00e9 t\u0159\u00eddy, ty d\u011bti se st\u00e1vaj\u00ed ter\u010dem \u0161ikany, zn\u00e1m to t\u0159eba i z vlastn\u00edch zku\u0161enost\u00ed. Proto\u017ee jako t\u0159eba to d\u00edt\u011b se tam c\u00edt\u00ed \u0161patn\u011b, je tam dlouho v t\u00e9 \u0161kole, t\u0159eba \u010dty\u0159i p\u011bt let, pak a\u017e rodi\u010de to nem\u016f\u017eou vydr\u017eet, tak d\u00edt\u011b p\u0159ijde k n\u00e1m a to d\u00edt\u011b t\u0159eba nepromluv\u00ed, je tam schovan\u00e9 v tom ro\u017eku a to za\u010dle\u0148ov\u00e1n\u00ed t\u0159eba trv\u00e1 stra\u0161n\u011b dlouho, ne\u017e se dostane do norm\u00e1ln\u00edho stavu.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nTak pane n\u00e1m\u011bstku, z\u00e1v\u011brem, kdybyste tedy mohl odpov\u011bd\u011bt na tyto obavy. Opravdu zda bude teda na v\u00fdb\u011br? Ale mus\u00edme kon\u010dit.<\/p>\n

Jaroslav FIDRMUC, n\u00e1m\u011bstek pro \u0159\u00edzen\u00ed sekce vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed M\u0160MT:
\nByly tam 2 ot\u00e1zky. Ano. Dob\u0159e. Tak\u017ee jenom tu jednu. To znamen\u00e1 ter\u010dem \u0161ikany. V\u00edte, u\u010dme d\u011bti vz\u00e1jemn\u00e9 toleranci, u\u010dme se to navz\u00e1jem. Pot\u0159ebujeme to v\u0161ichni, abychom se dok\u00e1zali p\u0159ij\u00edmat i s tou jinakost\u00ed, kterou ka\u017ed\u00fd m\u00e1me. U\u010dme se \u00fact\u011b a respektu jeden k druh\u00e9mu.<\/p>\n

V\u00e1clav KLAUS ml., expert pro \u0161kolstv\u00ed ODS:
\nLikvidujeme n\u011bco, co funguje. Likvidujeme n\u011bco, co funguje, bude to st\u00e1t miliardy korun, kter\u00e9 j\u00e1 bych rad\u011bji dal u\u010ditel\u016fm nebo na rozvoj \u0161kol. A za dal\u0161\u00ed u\u010ditel p\u0159est\u00e1v\u00e1 u\u010dit a st\u00e1v\u00e1 se socializa\u010dn\u00edm a komunit\u00e1rn\u00edm pracovn\u00edkem. To se n\u011bkomu l\u00edb\u00ed a n\u011bkomu se to nel\u00edb\u00ed.<\/p>\n

moder\u00e1torka:
\nTak, mil\u00ed div\u00e1ci, mus\u00edme kon\u010dit, j\u00e1 v\u00e1m d\u011bkuji, Na shledanou.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Od nov\u00e9ho \u0161koln\u00edho roku bude m\u00edt mo\u017enost chodit do b\u011b\u017en\u00fdch z\u00e1kladn\u00edch \u0161kol v\u00edc d\u011bt\u00ed s poruchami chov\u00e1n\u00ed, u\u010den\u00ed, ment\u00e1ln\u00edm posti\u017een\u00edm nebo t\u0159eba d\u011bti soci\u00e1ln\u011b zanedban\u00e9. […]<\/a><\/p>\n<\/div>","protected":false},"author":1,"featured_media":2579,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[],"class_list":["post-23492","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-rozhovory"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/23492","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=23492"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/23492\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/2579"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=23492"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=23492"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=23492"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}