Pro\u010d bylo \u010cesko nejh\u016f\u0159 posti\u017eenou zem\u00ed na sv\u011bt\u011b? A kdy se n\u00e1\u0161 \u017eivot vr\u00e1t\u00ed k tomu, co jsme si zvykli pova\u017eovat za norm\u00e1ln\u00ed? Hostem 20 minut, kter\u00e9 vys\u00edlal Radio\u017eurn\u00e1l a \u010cesk\u00fd rozhlas Plus, byl imunolog V\u00e1clav V\u011btvi\u010dka, profesor patologie a \u0159editel pro v\u00fdzkum na odd\u011blen\u00ed patologie Univerzity L\u00e9ka\u0159sk\u00e9 fakulty, University of Louisville. <\/p>\n\n\n\n
Jakou jste m\u011bl cestu z Kentucky do \u010cech? Byla v n\u011b\u010dem jin\u00e1 ne\u017e obvykle, <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
Byla smutn\u00e1. Bylo to asi jako te\u010f se j\u00edt proj\u00edt po Karlov\u011b most\u011b. Tam, kde jsme si zvykli na pln\u00e9 leti\u0161t\u011b nebo pln\u00e9 letadlo, tak n\u00e1s tam sed\u011blo 5 a ta obsluha tak smutn\u011b \u0159\u00edkala, \u017ee je hrozn\u011b vd\u011b\u010dn\u00e1, \u017ee aspo\u0148 let\u00edme. <\/p>\n\n\n\n
Pane profesore, u\u017e jste ve Spojen\u00fdch st\u00e1tech, kde \u017eijete a pracujete, vlastn\u011b skoro 30 let, odvolil? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
J\u00e1 se p\u0159izn\u00e1m, \u017ee j\u00e1 tam nevol\u00edm z takov\u00fdch sp\u00ed\u0161 zi\u0161tn\u00fdch d\u016fvod\u016f, proto\u017ee tam se dostat do toho seznamu voli\u010d\u016f znamen\u00e1 taky, \u017ee se \u010dlov\u011bk dostane na seznam potenci\u00e1ln\u00edch \u010dlen\u016f poroty. A z toho nen\u00ed \u00faniku. Tak\u017ee kdy\u017e m\u00e1te sm\u016flu a vyberou v\u00e1s na n\u011bco, co trv\u00e1 t\u0159eba 30 dn\u00ed, tak v\u00e1s taky m\u016f\u017eou 30 dn\u00ed zav\u0159\u00edt do hotelu bez telefonu, bez televize a tam si prost\u011b \u010dlov\u011bk u\u017eije 30 dn\u016f, tak to… <\/p>\n\n\n\n
Znamen\u00e1 to, \u017ee by v\u00e1s to vyt\u00e1hlo z va\u0161eho v\u00fdzkumu, a to si nem\u016f\u017eete dovolit. <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
To si nem\u016f\u017eu dovolit a v\u011bt\u0161inou je to i neplaceno, tak\u017ee vlastn\u011b 30 dn\u00ed t\u0159eba nedostanete \u017e\u00e1dn\u00e9 pen\u00edze. <\/p>\n\n\n\n
\u010d\u00edm to, \u017ee Ameri\u010dan\u00e9 v neb\u00fdval\u00e9m mno\u017estv\u00ed vyu\u017e\u00edvaj\u00ed mo\u017enosti volit s p\u0159edstihem? Je to obavou z n\u00e1kazy, aby nemuseli v tom \u0159\u00e1dn\u00e9m term\u00ednu st\u00e1t ve front\u00e1ch, anebo sp\u00ed\u0161 jde o vlastn\u011b referendum o vl\u00e1dnut\u00ed Donalda Trumpa? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
Tady se osobn\u011b domn\u00edv\u00e1m, \u017ee to je sp\u00ed\u0161 to prvn\u00ed. T\u011bch volebn\u00edch kiosk\u016f bude letos ur\u010dit\u011b m\u00ed\u0148 ne\u017e norm\u00e1ln\u011b, to znamen\u00e1, \u017ee pokud by p\u0159i\u0161ly ty stejn\u00e9 po\u010dty lid\u00ed jako b\u011b\u017en\u011b, tak tam ty fronty budou je\u0161t\u011b v\u011bt\u0161\u00ed. A st\u00e1t v tuhle dobu prost\u011b t\u0159eba 5, 6 hodin ve front\u011b jenom, abych odvolil, do toho se nikomu moc nechce, tak\u017ee v\u0161ichni rad\u0161i s\u00e1hli po t\u00e9 mo\u017enosti volit po\u0161tou. <\/p>\n\n\n\n
V p\u00e1tek vyk\u00e1zaly Spojen\u00e9 st\u00e1ty kolem sta tis\u00edc nov\u00fdch p\u0159\u00edpad\u016f koronaviru, co\u017e je dosud nejvy\u0161\u0161\u00ed jednodenn\u00ed \u010d\u00edslo, kter\u00e9 od za\u010d\u00e1tku pandemie ozn\u00e1mila jak\u00e1koliv zem\u011b na sv\u011bt\u011b. \u010cemu se to d\u00e1 podle v\u00e1s p\u0159i\u010d\u00edst? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
Ta situace tam se od t\u00e9 \u010desk\u00e9 zas tak moc neli\u0161\u00ed. My tam m\u016f\u017eeme o n\u011bco v\u00edc, restaurace jedou tak zhruba na 50 %, na ulici a\u017e na v\u00fdjimky p\u00e1r m\u011bst rou\u0161ky nemus\u00edme m\u00edt v\u016fbec, mus\u00edme m\u00edt jenom v kr\u00e1mech nebo v n\u011bkter\u00fdch \u00fa\u0159adech. My ve \u0161kole jo. Jinak \u0161koly jsou skoro v\u0161ude zav\u0159en\u00e9, je to relativn\u011b podobn\u00e9, ale prost\u011b ten po\u010det lid\u00ed, kter\u00fdm j\u00e1 osobn\u011b \u0159\u00edk\u00e1m koronaidioti, ten je zhruba stejn\u011b velk\u00fd tam jako tady, proto\u017ee kdy\u017e tady vid\u00edm, kdy\u017e jdu z metra a udr\u017euju ty odstupy a na schodech m\u011b potom 5 n\u011bjak\u00fdch mlad\u00edk\u016f p\u0159edb\u00edh\u00e1 samoz\u0159ejm\u011b bez masky a maj\u00ed pocit, \u017ee kdyby nahoru vyjeli o minutu pozd\u011bji, tak jim ujede sv\u011bt, tak to je tam v t\u00e9 Americe tak\u00e9. A dokud tahleta \u010d\u00e1st populace, \u0159ekl bych, nedostane rozum… <\/p>\n\n\n\n
Za\u010dne se chovat zodpov\u011bdn\u011b. <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
… tak se to v\u00fdrazn\u011b nezm\u011bn\u00ed, proto\u017ee moment\u00e1ln\u011b vedle t\u011bch rou\u0161ek, toho myt\u00ed rukou a udr\u017eov\u00e1n\u00ed t\u00e9 vzd\u00e1lenosti nem\u00e1me dost dob\u0159e \u017e\u00e1dnou jinou mo\u017enost. <\/p>\n\n\n\n
Kdy\u017e jsme spolu v tomto po\u0159adu mluvili za\u010d\u00e1tkem kv\u011btna, bylo to po telefonu, vypadala epidemick\u00e1 situace v \u010cesku \u00fapln\u011b jinak. Um\u00edte pojmenovat, kde se stala chyba? Kde se to, tak \u0159\u00edkaj\u00edc, zvrtlo, \u017ee \u010dteme o tom, \u017ee \u010cesko v p\u0159epo\u010dtu na 100 000 obyvatel je na tom nejh\u016f\u0159 na sv\u011bt\u011b, tedy v po\u010dtu \u00famrt\u00ed za uplynul\u00fd t\u00fdden? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
No, j\u00e1 bych ani tak ne\u0159ekl moc, \u017ee se to zvrtlo, ani bych to nenaz\u00fdval n\u011bjakou druhou nebo t\u0159et\u00ed vlnou, ten virus tady s n\u00e1ma je a pravd\u011bpodobn\u011b, pokud nenastane n\u011bjak\u00e1 tot\u00e1ln\u00ed mutace na benign\u00ed kmen, tak s n\u00e1ma bude i nad\u00e1le. <\/p>\n\n\n\n
To znamen\u00e1 co? \u017de by s\u00e1m jakoby vymizel, kdy\u017e to hodn\u011b zjednodu\u0161\u00edm. <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
No, nebo se stane natolik m\u00e1lo infek\u010dn\u00ed, \u017ee tady sice bude, ale nebudeme o tom v\u011bd\u011bt. No a nebo se naopak stane tak prudce infek\u010dn\u00ed, \u017ee se ho poda\u0159\u00ed vytrasovat dokonale, jako to bylo v p\u0159\u00edpad\u011b t\u00e9 infekce t\u00edm SARSem, \u017ee. Tam bylo lidem \u0161patn\u011b tak rychle, u\u017e druh\u00fd den, tak\u017ee se zjistilo s k\u00fdm se setkali, a t\u00edm se ta n\u00e1kaza poda\u0159ila zastavit. Tak\u017ee dv\u011b mo\u017enosti existuj\u00ed, ale ta pravd\u011bpodobn\u011b nen\u00ed velk\u00e1, tak\u017ee ten virus tady bude. <\/p>\n\n\n\n
Dob\u0159e, ale jak\u00e9 jsme ud\u011blali chyby, \u017ee jsme se dostali na ta \u010d\u00edsla, o kter\u00fdch te\u010f \u010dteme denn\u011b? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
Tak samoz\u0159ejm\u011b, j\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee se otev\u0159elo pom\u011brn\u011b p\u0159\u00edli\u0161 svi\u017en\u011b. Kdyby z\u016fstalo aspo\u0148 n\u011bco, dejme tomu, \u0159ekn\u011bme ty rou\u0161ky na ulic\u00edch nebo prost\u011b n\u011bco takov\u00e9ho, tak by rozhodn\u011b byly \u010d\u00edsla men\u0161\u00ed. Ne, \u017ee by \u00fapln\u011b zmizely. Ale muselo by se to d\u011blat d\u016fsledn\u011b, jinak to nem\u00e1 smysl. J\u00e1 jsem tady 10 dn\u00ed u\u017e a zrovna n\u00e1hodou jsem 28. \u0159\u00edjna se sna\u017eil dostat na n\u00e1m\u011bst\u00ed Republiky do metra a \u0159e\u010dnil tam b\u00fdval\u00fd prezident Klaus, samoz\u0159ejm\u011b bez masky, \u017ee. A p\u0159itom tam bylo policajt\u016f jak na man\u00e9vrech a nikoho nenapadlo, \u017ee by mu mohl \u0159\u00edct, ra\u010dte si vz\u00edt masku, nebo dostanete pokutu, \u017ee. A pokud se to nebude d\u011blat, a tohle by byl zrovna ten ide\u00e1ln\u00ed p\u0159\u00edpad, \u017ee by to bylo p\u0159ed televizn\u00ed kamerou, \u017ee by se uk\u00e1zalo, \u017ee ka\u017edej by m\u011bl tu masku m\u00edt, a pokud to nebudem d\u011blat takhle d\u016fsledn\u011b, tak prost\u011b budeme po\u0159\u00e1d zav\u00edrat a otv\u00edrat a bude to po\u0159\u00e1d dokola. <\/p>\n\n\n\n
Jsme za ten p\u016flrok od na\u0161eho rozhovoru moud\u0159ej\u0161\u00ed? J\u00e1 nemysl\u00edm te\u010f my dva, ale lidstvo. V\u00edme toho o koronaviru v\u00edc? Zm\u011bnil se n\u00e1\u0161 pohled na pandemii, nebo konkr\u00e9tn\u011b v\u00e1s t\u0159eba? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
No, v\u00fdrazn\u011b v\u00edc toho nev\u00edme. Ten n\u00e1s prakticky ka\u017ed\u00fd t\u00fdden zase p\u0159ekvap\u00ed n\u011b\u010d\u00edm dal\u0161\u00edm, co v\u00edme, je, \u017ee vakc\u00edny, aspo\u0148 ty n\u011bkter\u00e9, jsou u\u017e skute\u010dn\u011b na spadnut\u00ed a fungovat budou. Tam bude sp\u00ed\u0161 probl\u00e9m, \u017ee jich v t\u011bch prvn\u00edch m\u011bs\u00edc\u00edch a mo\u017en\u00e1 i v prvn\u00edm roce nebude dost. Pokud nenastane opravdu n\u00e1hoda a neuk\u00e1\u017ee se, \u017ee i ta rusk\u00e1 a ty dv\u011b \u010d\u00ednsk\u00e9 projdou opravdu po\u0159\u00e1dn\u00fdmi testy, tak ten z\u00e1padn\u00ed sv\u011bt jich nesta\u010d\u00ed b\u011bhem roku, prost\u011b v miliard\u00e1ch je nikdo nevyrob\u00ed. <\/p>\n\n\n\n
Lid\u00e9 jsou \u010dasto zmaten\u00ed z mnohdy protich\u016fdn\u00fdch informac\u00ed, v\u00e1\u0161 kolega, \u010desk\u00fd imunolog, profesor l\u00e9ka\u0159sk\u00e9 fakulty University of Alabama Zden\u011bk Hel v rozhovoru pro Seznam Zpr\u00e1vy vyz\u00fdv\u00e1 ve\u0159ejnost, aby d\u016fv\u011b\u0159ovala odborn\u00edk\u016fm, ale jen t\u011bm, kte\u0159\u00ed maj\u00ed ve sv\u00e9m oboru dlouholetou zku\u0161enost. Pov\u011bzte, podle \u010deho by se m\u011bl zv\u00eddav\u00fd laik orientovat? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
m\u016fj kolega m\u00e1 samoz\u0159ejm\u011b plnou pravdu. M\u011bli bysme poslouchat lidem, kte\u0159\u00ed jsou bu\u010f imunologov\u00e9, epidemiologov\u00e9 nebo specialist\u00e9 na infek\u010dn\u00ed medic\u00ednu. Ti, kte\u0159\u00ed prost\u011b opravdu v\u011bd\u00ed, o \u010dem je \u0159e\u010d, a nenaslouchat, dejme tomu, zuba\u0159\u016fm nebo psycholog\u016fm, \u017ee, proto\u017ee ti n\u00e1m o tom nic ne\u0159eknou, ti akor\u00e1t budou \u0159\u00edkat vlastn\u00ed pocit a ten m\u016f\u017ee b\u00fdt od pravdy hrozn\u011b daleko. <\/p>\n\n\n\n
To jsou pocity, ale ono se objevuje mno\u017estv\u00ed skute\u010dn\u00fdch dezinformac\u00ed, pro\u010d? Komu to m\u016f\u017ee vyhovovat? Kdo na takov\u00e9m informa\u010dn\u00edm chaosu, na tom zmaten\u00ed, m\u016f\u017ee m\u00edt z\u00e1jem? Co mysl\u00edte? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
Tady se osobn\u011b domn\u00edv\u00e1m, \u017ee to prost\u011b d\u011blaj\u00ed lidi jen tak pro vlastn\u00ed pot\u011bchu na podobn\u00e9 \u00farovni, jako kdy\u017e posprejujou novou fas\u00e1du prost\u011b z \u010dist\u00e9 zlomyslnosti. <\/p>\n\n\n\n
Tak\u017ee se t\u00edm bav\u00ed. <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA,
Podle m\u011b ano. <\/p>\n\n\n\n
Profesor Hel tvrd\u00ed, \u017ee \u010de\u0161t\u00ed v\u011bdci jsou na tom obecn\u011b s d\u016fv\u011brou ve\u0159ejnosti a ochotou lid\u00ed jim naslouchat mnohem l\u00edp ne\u017e ameri\u010dt\u00ed. Souhlas\u00edte? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA,
To souhlas\u00edm. V t\u00e9 Americe v\u011bdec nen\u00ed v tom \u017eeb\u0159\u00ed\u010dku t\u011bch uzn\u00e1van\u00fdch zam\u011bstn\u00e1n\u00ed zas tak \u0161\u00edlen\u011b vysoko. <\/p>\n\n\n\n
Den\u00edk N na z\u00e1klad\u011b takov\u00fdch, \u0159ekn\u011bme, unikl\u00fdch, utajovan\u00fdch dat o tom, jak rizikov\u00e1 je kter\u00e1 \u010dinnost \u010di prost\u0159ed\u00ed pro n\u00e1kazu, p\u0159i\u0161el se zji\u0161t\u011bn\u00edm, \u017ee ty podklady, podle kter\u00fdch se z\u0159ejm\u011b rozhoduje vl\u00e1da, nejsou skute\u010dn\u00e1 tvrd\u00e1 data, ale jejich mnohdy velmi nep\u0159esn\u00e1 nebo zav\u00e1d\u011bj\u00edc\u00ed interpretace. Co by m\u011blo b\u00fdt pro zav\u00e1d\u011bn\u00ed opat\u0159en\u00ed vod\u00edtko? Co je podle v\u00e1s ur\u010duj\u00edc\u00ed? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA,
My si mus\u00edme uv\u011bdomit, \u017ee \u017e\u00e1dn\u00e1 data nebo \u017e\u00e1dn\u00fd st\u00e1t ty data nem\u00e1 dokonal\u00e1. Jednak je to v\u017edycky se zpo\u017ed\u011bn\u00edm a jednak dote\u010f po tom t\u00e9m\u011b\u0159 roce t\u00e9 infekce stejn\u011b p\u0159esn\u011b nev\u00edme, podle \u010deho se \u0159\u00eddit. Ale v t\u00e9 chv\u00edli, kdy\u017e prost\u011b se za\u010d\u00edn\u00e1 testovat opravdu v solidn\u00edch po\u010dtech, to znamen\u00e1, kdy\u017e se opravdu testuje t\u011bch 40, 50 000 lid\u00ed denn\u011b, a to procento t\u011bch pozitivn\u00edch je kolem t\u011bch 30 %, tak to je prost\u011b pr\u016f\u0161vih. A z toho samotn\u00e9ho lze vych\u00e1zet, proto\u017ee v\u0161echny ty teorie toho promo\u0159en\u00ed populace, \u017ee pak budeme v\u0161ichni fajn, tak to prost\u011b v \u017e\u00e1dn\u00e9 zemi nefunguje. <\/p>\n\n\n\n
Nap\u0159\u00edklad ve Francii zavedli pom\u011brn\u011b p\u0159\u00edsn\u00fd lockdown, ale \u0161koly samoz\u0159ejm\u011b za p\u0159\u00edsn\u00fdch opat\u0159en\u00ed nechali otev\u0159en\u00e9. Co si o tom mysl\u00edte? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
No, ty d\u011bti samoz\u0159ejm\u011b trp\u00ed pochopiteln\u011b, kdy\u017e se neu\u010d\u00ed, proto\u017ee p\u0159esto\u017ee ka\u017ed\u00e9 d\u00edt\u011b m\u00e1 r\u00e1do, kdy\u017e mu vyho\u0159\u00ed \u0161kola, te\u010f u\u017e se to t\u00e1hne p\u0159ece jenom trochu moc dlouho a nedovedu p\u0159edstavit s\u00e1m sebe, jak bych se donutil doma se u\u010dit u po\u010d\u00edta\u010de nebo s rodi\u010di za z\u00e1dy. Ale tam je ta ot\u00e1zka, jak se ty p\u0159\u00edsn\u00fd opat\u0159en\u00ed dok\u00e1\u017eou dodr\u017eovat, jestli to Francouzi zvl\u00e1dnou, tak sl\u00e1va jim, \u017ee. Tohle je jeden z t\u011bch d\u016fvod\u016f, pro\u010d t\u0159eba v\u011bt\u0161ina t\u011bch \u0161kol v Americe je zav\u0159en\u00e1, proto\u017ee tam rovnou v\u011bd\u00ed, \u017ee to nezvl\u00e1dnou, a dokonce i u\u010ditel\u00e9 odm\u00edtaj\u00ed chodit do \u0161kol, proto\u017ee se prost\u011b boj\u00ed. <\/p>\n\n\n\n
U\u017e citovan\u00fd prof. Zden\u011bk Hel \u0159ekl pro Seznam Zpr\u00e1vy, cituji: <\/p>\n\n\n\n
To nejhor\u0161\u00ed za\u010d\u00edn\u00e1 pr\u00e1v\u011b te\u010f a bude to trvat p\u0159ibli\u017en\u011b do konce \u00fanora \u010di b\u0159ezna 2021. V\u0161e, co se stalo dosud, byla vlastn\u011b jen p\u0159edehra, legrace v porovn\u00e1n\u00ed s t\u00edm, co n\u00e1s \u010dek\u00e1 v n\u00e1sleduj\u00edc\u00edch m\u011bs\u00edc\u00edch. P\u0159es l\u00e9to 2021 se situace podstatn\u011b zlep\u0161\u00ed, o\u010dek\u00e1v\u00e1m dostupnost prvn\u00edch vakc\u00edn a vylep\u0161en\u00ed l\u00e9\u010debn\u00fdch postup\u016f. Na podzim a v zim\u011b 21 p\u0159ijde dal\u0161\u00ed vlna, ale bude u\u017e slab\u0161\u00ed. Pln\u011b se v\u0161e za\u010dne normalizovat v roce 2022. <\/p>\n\n\n\n
Jak to vid\u00edte vy? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
No, tady j\u00e1 bych tu odpov\u011b\u010f rozd\u011blil na n\u011bkolik \u010d\u00e1st\u00ed, j\u00e1 jednak osobn\u011b na ty vlny nev\u011b\u0159\u00edm. Ten virus je s n\u00e1mi po\u0159\u00e1d, \u017ee. To, \u017ee v t\u011bch letn\u00edch m\u011bs\u00edc\u00edch, \u017ee bude l\u00e9pe, to je teorie \u010dasto opakovan\u00e1 ve Spojen\u00fdch st\u00e1tech a trochu tomu napom\u00e1hal pr\u00e1v\u011b Trump, kter\u00fd tvrdil, \u017ee teplo to zni\u010d\u00ed, ano, to samoz\u0159ejm\u011b se uk\u00e1zalo, \u017ee je nesmysl, proto\u017ee po dlouhou dobu byly nejv\u011bt\u0161\u00ed n\u00e1r\u016fsty infekc\u00ed v takov\u00fdch st\u00e1tech, jako je Alabama, kolem New Orleansu, Florida, v tom nejv\u011bt\u0161\u00edm horku, \u017ee. Tak\u017ee teplo nebo zima, to s t\u00edm opravdu nic neud\u011bl\u00e1. <\/p>\n\n\n\n
Ostatn\u011b vy taky m\u00e1te je\u0161t\u011b te\u010fko t\u0159ic\u00edtky, \u017ee jo? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
No, tak\u017ee takhle to nep\u016fjde, \u017ee. No, \u017ee to zrovna v l\u00e9t\u011b vypadalo nejl\u00edp, jak v t\u00e9 Americe, tak tady, bylo to, \u017ee se to v dubnu v\u0161echno zav\u0159elo. A te\u010f to za\u017eijeme znovu, \u017ee. Ta p\u0159edpov\u011b\u010f, \u017ee bude nejh\u016f\u0159 kolem toho prosince, ledna, \u00fanora, ta vych\u00e1z\u00ed do zna\u010dn\u00e9 my z toho, \u017ee by mohla sou\u010dasn\u011b nab\u011bhnout i epidemie klasick\u00e9 ch\u0159ipky a pak t\u011bm nemocnic\u00edm, B\u016fh je pot\u011b\u0161. Ale to se zat\u00edm zd\u00e1 podle t\u011bch \u00fadaj\u016f z \u010c\u00edny, z Austr\u00e1lie, \u017ee z n\u011bjak\u00e9ho t\u00e9m\u011b\u0159 z\u00e1zra\u010dn\u00e9ho d\u016fvodu letos to s tou ch\u0159ipkou vypad\u00e1 neskute\u010dn\u011b nad\u011bjn\u011b. S tou norm\u00e1ln\u00ed ch\u0159ipkou. Tak\u017ee pokud se ty 2 vlny nesraz\u00ed, tak by to rozhodn\u011b nem\u011blo b\u00fdt, dejme tomu, v prosinci hor\u0161\u00ed ne\u017e te\u010f, pokud zase politikov\u00e9 tady nebo tam nepodlehnou t\u00e9 snaze honem to zase otev\u0159\u00edt, proto\u017ee lid remc\u00e1. <\/p>\n\n\n\n
Soud\u00ed imunolog, prof. V\u00e1clav V\u011btvi\u010dka, kter\u00fd hostem dne\u0161n\u00edch 20 minut. Mimo jin\u00e9 jste \u0159editelem organizace International Society for Glucan Research, zam\u011b\u0159ujete se na studium p\u0159\u00edrodn\u00edch imunomodul\u00e1tor\u016f. Jak n\u00e1m mohou b\u00fdt prosp\u011b\u0161n\u00e9 v posilov\u00e1n\u00ed imunity? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
Pokud vybereme dob\u0159e, tak pomohou hodn\u011b. P\u0159\u00edrodn\u00ed l\u00e1tky, d\u0159\u00edve se tomu ne\u0159\u00edkalo imunomodul\u00e1tor, proto\u017ee ten term\u00edn nebyl zn\u00e1m, ty se lidstvo sna\u017e\u00ed pou\u017e\u00edvat, co pam\u011b\u0165 sah\u00e1. Najdeme o tom z\u00e1znamy u\u017e na sumersk\u00fdch tabulk\u00e1ch a to je 6 000 let, \u017ee. Klasick\u00e1 indick\u00e1 medic\u00edna na nich pracuje. Tradi\u010dn\u00ed \u010d\u00ednsk\u00e1 medic\u00edna. To v\u0161echno jsou 2, 3, 4 000 let. Ale bylo to v podstat\u011b na stejn\u00e9 \u00farovni, jako kdy\u017e n\u00e1m babi\u010dka d\u00e1vala jitrocel rozma\u010dkanej, kdy\u017e jsme se kopli do palce. Ono to trochu pom\u016f\u017ee, nikdo nev\u011bd\u011bl pro\u010d. S t\u00edm glukanem, na tom se d\u011bl\u00e1, a kdy\u017e \u0159\u00edk\u00e1m v\u011bdecky d\u011bl\u00e1, tak t\u00edm m\u00edn\u00edm, \u017ee tam existuje minim\u00e1ln\u011b 25, 30 000 publikac\u00ed v renomovan\u00fdch \u010dasopisech. Tam u\u017e v\u00edme, jak to funguje, pro\u010d to funguje, a hlavn\u011b v\u00edme, kter\u00fd ten glukan by to m\u011bl b\u00fdt. U \u0159ady t\u011bch bylinek je to hor\u0161\u00ed, proto\u017ee pokud ud\u011bl\u00e1m n\u011bjak\u00fd extrakt z listu, tak tam m\u016f\u017eu m\u00edt 20, 30, 50 l\u00e1tek, a kter\u00e1 je \u00fa\u010dinn\u00e1, to nikdo nev\u00ed a nikdo nem\u00e1 pen\u00edze na to, to ud\u011blat detailn\u011b. <\/p>\n\n\n\n
Glukany se vyskytuj\u00ed v kvasnic\u00edch, houb\u00e1ch, v obil\u00ed, t\u011blo si nevysta\u010d\u00ed s jejich p\u0159irozen\u00fdm p\u0159\u00edjmem? Kdy\u017e se \u010dlov\u011bk posilovat minutu, m\u011bl by je br\u00e1t jako dopln\u011bk stravy? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
Jedin\u011b jako dopln\u011bk stravy, proto\u017ee ono je dostat z t\u011bch bun\u011b\u010dn\u00fdch st\u011bn, kde oni funguj\u00ed tak trochu jako dr\u00e1t v \u017eelezobetonu, v podstat\u011b jako na zpevn\u011bn\u00ed t\u00e9 st\u011bny, tak to na\u0161e t\u011blo v tom \u017ealudku a st\u0159ev\u011b tyhlety \u010d\u00e1sti stravy nejsou tak dlouho, aby to to t\u011blo dok\u00e1zalo z toho vyrvat. Jinak vy \u010ce\u0161i budete nejdrav\u011bj\u0161\u00ed n\u00e1rod, \u017ee, proto\u017ee v\u0161ichni bysme si dali brambora\u010dku a byli bysme za vodou, \u017ee. <\/p>\n\n\n\n
Nebo pivo, ne? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
Hlavn\u011b nefiltrovan\u00fd, \u017ee. No, j\u00e1 si pamatuju za m\u00fdho ml\u00e1d\u00ed m\u011b rodi\u010de trestali pangaminem, to mo\u017en\u00e1 je\u0161t\u011b existuje, co\u017e jsou v podstat\u011b kvasnice, tak\u017ee jsem v\u017edycky vyfasoval l\u017ei\u010dku, no, hnusn\u00fd to bylo, \u017ee by mi to n\u011bjak zdravotn\u011b pomohlo, to je to sam\u00fd. Takhle to prost\u011b nefunguje. <\/p>\n\n\n\n
Pane profesore, jak d\u016fle\u017eit\u00e1 je vylad\u011bn\u00e1 imunita pro to, abychom se n\u00e1kaze, pokud mo\u017eno, vyhnuli? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
Ka\u017ed\u00fd m\u00e1me ten imunitn\u00ed syst\u00e9m trochu jin\u00fd. Je to podle toho, co n\u00e1m sudi\u010dky nad\u011blily po rodi\u010d\u00edch, je to, kolik n\u00e1m je let samoz\u0159ejm\u011b, jak jsme jinak zdrav\u00ed, proto\u017ee imunitn\u00ed syst\u00e9m je propojen s hormon\u00e1ln\u00edm syst\u00e9mem a s centr\u00e1ln\u00edm nervov\u00fdm syst\u00e9mem, to je a\u017e odporn\u011b slo\u017eit\u00e9 v\u0161echno. Taky z\u00e1le\u017e\u00ed na tom, v jak\u00e9m jsme stavu, jestli jsme fyzicky na tom dob\u0159e, jestli m\u00e1me t\u011b\u017ek\u00e9 fyzick\u00e9 zam\u011bstn\u00e1n\u00ed, jestli m\u00e1me stres, to v\u0161echno ten imunitn\u00ed syst\u00e9m potla\u010duje. No a ve chv\u00edli, kdy\u017e tady okolo l\u00edt\u00e1 n\u00e1kaza, tak ho pot\u0159ebujeme m\u00edt v pozoru. No a tady n\u00e1m ten betaglukan nebo n\u011bjak\u00fd takov\u00fd podobn\u011b \u00fasp\u011b\u0161n\u00fd imunomodul\u00e1tor pom\u016f\u017ee, proto\u017ee m\u00e1me ho p\u0159ipraven\u00fd na to, kdy\u017e tu infekci, nedej p\u00e1nb\u016fh, dostaneme, tak v\u011bt\u0161ina toho se poda\u0159\u00ed zlikvidovat, je\u0161t\u011b ne\u017e to to t\u011blo oslab\u00ed. <\/p>\n\n\n\n
A potom u\u017e sta\u010d\u00ed ta b\u011b\u017en\u00e1 opat\u0159en\u00ed, jak jste o nich mluvil? Zakr\u00fdv\u00e1n\u00ed d\u00fdchac\u00edch cest, d\u016fkladn\u00e9 myt\u00ed rukou, udr\u017eov\u00e1n\u00ed odstupu. <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
No, nic dal\u0161\u00edho u\u017e nem\u00e1me. Pokud tohle nesta\u010d\u00ed, tak je\u0161t\u011b dal\u0161\u00ed \u0161anci tomu t\u011blu d\u00e1me t\u00edm betaglukanem, hlavn\u011b na za\u010d\u00e1tku a je tam ta mo\u017enost, \u017ee ten pr\u016fb\u011bh bude podstatn\u011b m\u00edrn\u011bj\u0161\u00ed ne\u017e u lid\u00ed s po\u0161kozen\u00fdm nebo nedostate\u010dn\u011b funguj\u00edc\u00edm imunitn\u00edm syst\u00e9mem. <\/p>\n\n\n\n
A u\u017e v\u00edme, jak je to s imunitou t\u011bch, kte\u0159\u00ed se vyl\u00e9\u010dili? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
No, tady je to slo\u017eit\u011bj\u0161\u00ed, proto\u017ee ze za\u010d\u00e1tku ka\u017ed\u00e9ho zaj\u00edmalo, jestli maj\u00ed protil\u00e1tky a jak dlouho. A to byly takov\u00e9 ty pom\u011brn\u011b depresivn\u00ed zpr\u00e1vy, \u017ee ty protil\u00e1tky tam nejsou zas tak moc vysok\u00e9 a \u017ee vydr\u017e\u00ed jenom 2, 3 m\u011bs\u00edce, a to vedlo kolem toho dubna, kv\u011btna k takov\u00fdm chmurn\u00fdm p\u0159edstav\u00e1m, \u017ee prost\u011b ty lidi to budou dost\u00e1vat po\u0159\u00e1d dokola. No, to bylo \u010d\u00e1ste\u010dn\u011b proto, \u017ee testovat na protil\u00e1tky je hrozn\u011b jednoduch\u00e9. To se vezme trochu krve a ud\u011bl\u00e1 se test a za p\u00e1r hodin se v\u00ed v\u00fdsledek. Ale ten imunitn\u00ed syst\u00e9m, ten m\u00e1 n\u011bkolik slo\u017eek a stejn\u011b d\u016fle\u017eit\u00e9 jako ty protil\u00e1tky jsou i bu\u0148ky toho bun\u011b\u010dn\u00e9ho syst\u00e9mu, t\u00e9 bun\u011b\u010dn\u00e9 imunity, a ty se mnohem h\u016f\u0159 testuj\u00ed. Ty testy jsou slo\u017eit\u011bj\u0161\u00ed, trvaj\u00ed n\u011bkolik dn\u00ed, je to mnohem dra\u017e\u0161\u00ed, proto se na n\u011b v\u011bt\u0161inou takhle plo\u0161n\u011b netestuje. Ale tam, kde se to d\u011blalo pro ty laboratorn\u00ed \u00fa\u010dely, tak tam pr\u00e1v\u011b se ukazuje, \u017ee tahleta imunita z\u016fst\u00e1v\u00e1 mnohem d\u00e9le, a na to hlavn\u011b s\u00e1z\u00ed ty sou\u010dasn\u00e9 vakc\u00edny. <\/p>\n\n\n\n
Objevuj\u00ed se zpr\u00e1vy, \u017ee m\u016f\u017ee doch\u00e1zet k reinfekci, a \u017ee to druh\u00e9 onemocn\u011bn\u00ed covid-19 m\u016f\u017ee b\u00fdt dokonce hor\u0161\u00ed ne\u017e prvn\u00ed. Co se o tom dosud spolehliv\u011b v\u00ed? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
Dost m\u00e1lo, proto\u017ee t\u011bch prok\u00e1zan\u00fdch reinfekc\u00ed, ty \u010d\u00edsla nev\u00ed p\u0159esn\u011b nikdo, ale bude se jednat, j\u00e1 nev\u00edm, o des\u00edtky, stovky p\u0159\u00edpad\u016f na, kolik je moment\u00e1ln\u011b, 10 000 000 nebo tak n\u011bjak, tak\u017ee to je opravdu hrstka p\u0159\u00edpad\u016f. Je samoz\u0159ejm\u011b mo\u017en\u00e9, \u017ee jich je v\u00edc, ale u\u017e to nikdo nesledoval. Ale po\u0159\u00e1d je to opravdu minim\u00e1ln\u00ed procento, a co je hor\u0161\u00ed, jsou p\u0159\u00edpady t\u011bch lid\u00ed, kte\u0159\u00ed se vyl\u00e9\u010dili, u\u017e jsou negativn\u00ed, ale jejich zdravotn\u00ed pot\u00ed\u017ee n\u00e1sleduj\u00ed t\u0159eba dal\u0161\u00ed 3 m\u011bs\u00edce. Po\u0159\u00e1d je\u0161t\u011b maj\u00ed nedostatek dechu nebo poka\u0161l\u00e1vaj\u00ed a vlastn\u011b jsou u\u017e technicky vyl\u00e9\u010den\u00ed a jsou negativn\u00ed. A je dost mo\u017en\u00e9, \u017ee pokud to dostanou znovu, tak samoz\u0159ejm\u011b to jejich zdrav\u00ed u\u017e je oslabeno samo o sob\u011b a te\u010f dostanou druhou pecku. <\/p>\n\n\n\n
A je pravda, \u017ee \u010d\u00e1st populace m\u016f\u017ee m\u00edt imunitu v\u016f\u010di covidu, ani\u017e by se s virem setkala? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
Tak mo\u017en\u00e9 to samoz\u0159ejm\u011b je, proto\u017ee t\u011bch, te\u010f j\u00e1 bych necht\u011bl koleg\u016fm virolog\u016fm sahat na jejich p\u00edse\u010dek, ale t\u011bch koronavir\u016f existuj\u00ed stovky, zn\u00e1me, \u017ee jich jsou stovky, ono jich je pravd\u011bpodobn\u011b mnohem v\u00edc, a \u0159ada z nich m\u016f\u017ee b\u00fdt podobn\u00e1 tomuhletomu natolik, \u017ee to t\u011blo si s n\u00edm, kdy\u017e se s n\u00edm setk\u00e1, tak ty protil\u00e1tky proti tomu jin\u00e9mu koronaviru si p\u0159iprav\u00ed a vlastn\u011b potom je imunn\u00ed i proti tomu aktu\u00e1ln\u00edmu. <\/p>\n\n\n\n
A co by mohlo znamenat ten pozitivn\u00ed zlom ve v\u00fdvoji n\u00e1kazy? Jedin\u011b dostupnost \u00fa\u010dinn\u00e9 vakc\u00edny? <\/p>\n\n\n\n
V\u00e1clav V\u011aTVI\u010cKA, imunolog, patolog
V sou\u010dasn\u00e9 dob\u011b nevid\u00edm nic jin\u00e9ho, proto\u017ee v\u0161echny v\u011bci, kter\u00e9 jsem zmi\u0148oval, to myt\u00ed rukou a rou\u0161ky a zav\u00edr\u00e1n\u00ed t\u00e9 spole\u010dnosti, to je v podstat\u011b takov\u00e1 z\u00e1chrann\u00e1 brzda, kterou jednotliv\u00e9 vl\u00e1dy d\u011blaj\u00ed, a jenom se sna\u017e\u00ed, aby ten n\u00e1r\u016fst se dostal n\u011bkam k k minimu, a v\u011bd\u00ed, \u017ee pokud nezav\u0159ou \u00fapln\u011b tu spole\u010dnost, tak se to bude po\u0159\u00e1d opakovat a to budou pr\u00e1v\u011b ty vlny, kdy na tom budem dob\u0159e, zase na tom budeme \u0161patn\u011b. No a cht\u011bj\u00ed prost\u011b to udr\u017eet natolik, abysme byli p\u0159ipraveni ve chv\u00edli, kdy\u017e ty vakc\u00edny skute\u010dn\u011b budou a mohlo se toho kone\u010dn\u011b za\u010d\u00edt zbavovat, ale tam bude z\u00e1le\u017eet na n\u011bkolika v\u011bcech. Ta vakc\u00edna skute\u010dn\u011b mus\u00ed b\u00fdt, mus\u00ed j\u00ed b\u00fdt dost a mus\u00ed se lid\u00e9 dobrovoln\u011b nechat nao\u010dkovat. A to t\u0159eba v \u010desk\u00e9 kotlin\u011b vid\u00edm jako probl\u00e9m. <\/p>\n\n\n\n
To byl ve 20 minut\u00e1ch imunolog V\u00e1clav V\u011btvi\u010dka, profesor patologie a \u0159editel pro v\u00fdzkum na odd\u011blen\u00ed patologie Univerzity L\u00e9ka\u0159sk\u00e9 fakulty v Louisville. D\u011bkuju za rozhovor. Na shledanou. <\/p>\n\n\n\n
<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Pro\u010d bylo \u010cesko nejh\u016f\u0159 posti\u017eenou zem\u00ed na sv\u011bt\u011b? A kdy se n\u00e1\u0161 \u017eivot vr\u00e1t\u00ed k tomu, co jsme si zvykli pova\u017eovat za norm\u00e1ln\u00ed? Hostem 20 minut, kter\u00e9 […]<\/a><\/p>\n<\/div>","protected":false},"author":1,"featured_media":14171,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[],"class_list":["post-35273","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-rozhovory"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/35273","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=35273"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/35273\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/14171"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=35273"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=35273"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=35273"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}