{"id":47445,"date":"2024-03-28T03:14:48","date_gmt":"2024-03-28T02:14:48","guid":{"rendered":"https:\/\/www.invarena.cz\/?p=47445"},"modified":"2024-03-28T03:16:02","modified_gmt":"2024-03-28T02:16:02","slug":"rozumek-vydesilo-mne-ze-cr-svuj-program-pomoci-smeruje-i-do-libye","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.invarena.cz\/?p=47445","title":{"rendered":"Rozumek: Vyd\u011bsilo mne, \u017ee \u010cR sv\u016fj program pomoci sm\u011b\u0159uje i do Libye"},"content":{"rendered":"\n<p>\u010cRo Plus\u00a0&#8211; Interview Plus<br \/><\/p>\n\n\n\n<p>Evropa hled\u00e1 cesty, jak omezovat neleg\u00e1ln\u00ed migraci, kter\u00e9 zem\u011b mimo Evropskou unii by mohly na sv\u00e9 \u00fazem\u00ed migranty p\u0159ijmout? Kde je hranice mezi ochranou vnit\u0159n\u00ed bezpe\u010dnosti sedmadvac\u00edtky a omezov\u00e1n\u00edm pr\u00e1va na azyl? Hostem Interview Plus je dnes \u0159editel Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm Martin Rozumek. Dobr\u00fd den.<br \/><br \/>Tak pro pochopen\u00ed toho n\u00e1sleduj\u00edc\u00edho, nejd\u0159\u00edv vysv\u011btl\u00edme, co je to model Rwanda, to je \u0159e\u0161en\u00ed, kter\u00e9 vymyslela britsk\u00e1 vl\u00e1da, kter\u00e1 se domluvila s africkou Rwandou, \u017ee bude uprchl\u00edky transportovat do za\u0159\u00edzen\u00ed na jejich \u00fazem\u00ed a a\u017e tam je podrob\u00ed azylov\u00e9mu \u0159\u00edzen\u00ed. Dodejme, \u017ee prvn\u00ed dohodu Brit\u016fm zak\u00e1zal tamn\u00ed Nejvy\u0161\u0161\u00ed soud, te\u010f ale doln\u00ed komorou parlamentu pro\u0161la upraven\u00e1 verze t\u00e9ho\u017e n\u00e1vrhu. Mysl\u00edte si, \u017ee Britov\u00e9 nakonec najdou cestu, jak n\u00e1pad dot\u00e1hnout?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 si mysl\u00edm, a douf\u00e1m, \u017ee ne, proto\u017ee vlastn\u011b to prvn\u00ed odm\u00edtnut\u00ed p\u0159i\u0161lo u\u017e v roce 2022 od soudu ve \u0160trasburku, kdy \u0159ekl v tom p\u0159\u00edpad\u011b, kdy ir\u00e1ck\u00fd ob\u010dan se m\u011bl deportovat do Rwandy, \u017ee ta deportace by mu zp\u016fsobila nebo ten pobyt tam nevratitelnou \u00fajmu a zastavil tu deportaci, kterou Britov\u00e9 zam\u00fd\u0161leli a a\u017e potom vlastn\u011b ten stejn\u00fd n\u00e1pad odm\u00edtl britsk\u00fd Nejvy\u0161\u0161\u00ed soud a ten zas \u0159ekl, \u017ee Rwanda nen\u00ed bezpe\u010dn\u00e1 zem\u011b a Britov\u00e9 zareagovali tak, \u017ee te\u010f schvaluj\u00ed n\u00e1rodn\u00ed p\u0159edpis, ve kter\u00e9m se \u0159ekne, \u017ee Rwanda je bezpe\u010dn\u00e1 zem\u011b.<br \/><br \/>moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>\u010cili chcete \u0159\u00edct, \u017ee bezpe\u010dnou zemi ur\u010duje pouze to, jak je to uvedeno v dokumentu, definice?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Ano, to je \u010dasto i probl\u00e9m nejenom britsk\u00fd, ale i evropsk\u00fd, \u017ee n\u011bkoho ozna\u010d\u00edme za bezpe\u010dnou zemi, ale ta bezpe\u010dn\u00e1, ta zem\u011b fakticky bezpe\u010dn\u00e1 nen\u00ed, tak\u017ee si mysl\u00edm, \u017ee ten model by mohl narazit na soudy, kter\u00e9 budou zkoumat faktickou situaci v t\u00e9 zemi p\u016fvodu a ne to, \u017ee existuje p\u0159edpis, \u017ee si \u0159ekneme Rwanda, Turecko, Tunisko je bezpe\u010dn\u00e9, tak by to nem\u011blo fungovat.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Existuje pro to n\u011bjak\u00e1 mezin\u00e1rodn\u00ed definice, co je to bezpe\u010dn\u00e1 zem\u011b?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>V mezin\u00e1rodn\u00edm pr\u00e1vu nen\u00ed a v evropsk\u00e9m pr\u00e1vu se objevuje, ale je zna\u010dn\u011b nejasn\u00e1. A v tom migra\u010dn\u00edm paktu se pr\u00e1v\u011b s t\u00edm konceptem bezpe\u010dn\u00fdch zem\u00ed pracuje tak\u00e9 hodn\u011b, ale vlastn\u011b to vypad\u00e1, \u017ee tou podm\u00ednkou bude, ta bezpe\u010dnost bude spo\u010d\u00edvat v tom, \u017ee Evropsk\u00e1 unie m\u00e1 s t\u011bmi zem\u011bmi uzav\u0159enou smlouvu, ale to n\u00e1m ne\u0159\u00edk\u00e1 v\u016fbec nic o tom, jak fakticky bezpe\u010dn\u00e1 pro ty konkr\u00e9tn\u00ed uprchl\u00edky je. J\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee ani Turecko, ani Tunisko bezpe\u010dn\u00e9 nejsou.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Mimochodem, co by bylo s lidmi, kte\u0159\u00ed by pro\u0161li t\u00edm azylov\u00fdm \u0159\u00edzen\u00edm ve Rwand\u011b, ty by Brit\u00e1nie potom p\u0159em\u00edstila na sv\u00e9 \u00fazem\u00ed?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>To je tak\u00e9 ot\u00e1zka, kter\u00e1 nen\u00ed zodpov\u011bzen\u00e1. Mysl\u00edm si, \u017ee Britov\u00e9 pl\u00e1novali, \u017ee tam ti lid\u00e9 z\u016fstanou nav\u017edy.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Rwanda s t\u00edm souhlas\u00ed?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Rwanda vypad\u00e1, \u017ee se j\u00ed l\u00edb\u00ed ten tunisk\u00fd model dost\u00e1vat spoustu pen\u011bz za to, \u017ee bude spolupracovat, tak\u017ee p\u0159edpokl\u00e1d\u00e1m, \u017ee bude souhlasit, ale mysl\u00edm si, \u017ee kdy\u017e t\u011bch lid\u00ed by potom p\u0159ib\u00fdvalo, tak si mysl\u00edm, \u017ee by se to i Rwan\u010fan\u016fm p\u0159estalo l\u00edbit.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Alespo\u0148 z toho, co v\u00edme, tak Brit\u00e1nie ale \u00fadajn\u011b Rwand\u011b nesl\u00edbila \u017e\u00e1dn\u00e9 pen\u00edze a Rwanda je ani nepo\u017eadovala, tak je mo\u017en\u00e9 tomu tedy v\u011b\u0159it, nebo se to zahrnuje do t\u011bch projekt\u016f, kter\u00e9 u\u017e tam Brit\u00e1nie v tuto chv\u00edli sponzoruje?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 tomu nev\u011b\u0159\u00edm, proto\u017ee evropsk\u00e9 pen\u00edze se doslova sypou na v\u0161emo\u017en\u00e9 dikt\u00e1tory v Africe, kte\u0159\u00ed jsou ochotni spolupracovat v tzv. migra\u010dn\u00edm managementu, a to i do rukou lid\u00ed, jako jsou prost\u011b milice v Liby\u00edch nebo s\u00fad\u00e1nsk\u00fd dikt\u00e1tor, kter\u00fd je hledan\u00fd nebo byl ob\u017ealovan\u00fd mezin\u00e1rodn\u00edm trestn\u00edm tribun\u00e1lem, i ti dost\u00e1vali pen\u00edze z evropsk\u00fdch da\u0148ov\u00fdch poplatn\u00edk\u016f, tak\u017ee si mysl\u00edm, \u017ee Rwanda to zadarmo rozhodn\u011b d\u011blat nebude.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Ona Brit\u00e1nie u\u017e nen\u00ed sou\u010d\u00e1st\u00ed Evropsk\u00e9 unie, ale \u0159ada zem\u00ed sedmadvac\u00edtky se chce pr\u00e1v\u011b t\u00edm n\u00e1padem inspirovat, proto se pro to v\u017eil ten n\u00e1zev model Rwanda a m\u00e1 podle informac\u00ed Hospod\u00e1\u0159sk\u00fdch novin svoje p\u0159\u00edznivce i v \u010cesku. Nem\u016f\u017ee tenhle p\u0159\u00edstup Evropy k \u0159e\u0161en\u00ed migrace st\u00e1ty podobn\u00e9 Rwand\u011b je\u0161t\u011b v\u00edc destabilizovat?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee ani ne destabilizovat, jako \u017ee bude vytv\u00e1\u0159et ne\u0159e\u0161iteln\u00e9 situace pro ty uprchl\u00edky samotn\u00e9, \u017ee ned\u00e1 se \u010dekat, \u017ee t\u011bch lid\u00ed by byly desetitis\u00edce nebo statis\u00edce, jestli\u017ee loni po\u017e\u00e1dalo o azyl v Evropsk\u00e9 unii milion lid\u00ed, tak asi jako v\u0161ichni rozum\u00ed tomu, \u017ee Rwanda si nevezme 500 000 \u017eadatel\u016f o azyl, \u017ee to sp\u00ed\u0161 budou jednotky tis\u00edc, mo\u017en\u00e1 des\u00edtky tis\u00edc a mysl\u00edm si, \u017ee st\u00e1t\u016fm jde o to, vyslat ten sign\u00e1l, my jsme hor\u0161\u00ed ne\u017e ostatn\u00ed, po\u0161leme v\u00e1s do Rwandy, b\u011b\u017ete n\u011bkam jinam a jako obvykle to odnesou ty, \u0159ekn\u011bme, f\u00e9rov\u011bj\u0161\u00ed, azylov\u011bj\u0161\u00ed syst\u00e9my, kter\u00e9 nach\u00e1z\u00edme v N\u011bmecku, p\u0159\u00edpadn\u011b v seversk\u00fdch zem\u00edch.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>No, a \u010dist\u011b teoreticky, kolik takov\u00fdch zem\u00ed, jako je Rwanda nebo t\u0159eba Alb\u00e1nie, se kterou podepsala podobnou dohodu ned\u00e1vno It\u00e1lie, kter\u00e9 by tedy vzaly na svoje \u00fazem\u00ed migranty, kte\u0159\u00ed se dostali n\u011bjak\u00fdm zp\u016fsobem u\u017e do Evropy, tak kolik takov\u00fdch zem\u00ed je?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 zat\u00edm krom\u011b Alb\u00e1nie a Rwandy nevid\u00edm \u017e\u00e1dn\u00fd jin\u00fd, ale vid\u00edm spoustu zem\u00ed, kter\u00e9 si r\u00e1dy vezmou spoustu pen\u011bz za to, \u017ee budou spolupracovat v migraci, tak\u017ee si dovedu p\u0159edstavit, \u017ee n\u011bkter\u00e9 velmi chud\u00e9 zem\u011b, jako t\u0159eba se diskutuje o Mauret\u00e1nii, budou ochotny i na sv\u00e9 \u00fazem\u00ed p\u0159ij\u00edmat uprchl\u00edky z ciz\u00edch zem\u00ed, pokud za to dostanou spoustu pen\u011bz.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>A tam budou vznikat tedy pouze t\u00e1bory, jestli to takhle dob\u0159e ch\u00e1pu.<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 si ani nejsem jist\u00fd, ten model vlastn\u011b nev\u00edm, jestli je takto propracovan\u00fd, jestli to bude t\u00e1bor, nebo jestli budou pouze na jejich \u00fazem\u00ed a tam se bude procesovat ta azylov\u00e1 \u017e\u00e1dost. Mysl\u00edm si, \u017ee takto propracovan\u00fd je\u0161t\u011b nen\u00ed, ale t\u0159eba v Alb\u00e1nii by to m\u011bly b\u00fdt t\u00e1bory, ale se Rwandou nebo s africk\u00fdmi zem\u011bmi, mysl\u00edm, \u017ee takhle propracovan\u00fd je\u0161t\u011b nen\u00ed.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Amnesty International \u0159\u00edk\u00e1, \u017ee It\u00e1lie pr\u00e1v\u011b t\u00edm, \u017ee tam chce vytvo\u0159it ty t\u00e1bory, tak obe\u0161la mezin\u00e1rodn\u00ed pr\u00e1vo a pr\u00e1vo Evropsk\u00e9 unie. V \u010dem p\u0159esn\u011b?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>No, to je \u00fapln\u011b jednozna\u010dn\u00e9, vlastn\u011b mezin\u00e1rodn\u00ed pr\u00e1vo, evropsk\u00e9 pr\u00e1vo, n\u00e1rodn\u00ed pr\u00e1vo i \u010desk\u00e9 \u00fastavn\u00ed pr\u00e1vo \u0159\u00edk\u00e1, \u017ee uprchl\u00edk m\u00e1 azyl, na azyl n\u00e1rok, \u010cesk\u00e1 republika poskytuje azyl politicky pron\u00e1sledovan\u00fdch, to je sou\u010d\u00e1st \u00fastavn\u00edho po\u0159\u00e1dku, tak\u017ee my nem\u016f\u017eeme najednou to v\u0161echno \u0161krtnout a tvrdit, tedy poskytuje Rwanda, neposkytuje \u010cesk\u00e1 republika nebo neposkytuje It\u00e1lie, a toto je v mezin\u00e1rodn\u00edm pr\u00e1vu, ale i v evropsk\u00fdm, v evropsk\u00e9m, i v evropsk\u00e9m pr\u00e1vu lidsk\u00fdch pr\u00e1v, kter\u00e9 pr\u00e1v\u011b st\u0159e\u017e\u00ed Evropsk\u00fd soud pro lidsk\u00e1 pr\u00e1va ve \u0160trasburku, i v \u010desk\u00e9m n\u00e1rodn\u00edm pr\u00e1vu, tak\u017ee by to vy\u017eadovalo, mysl\u00edm si, rozs\u00e1hl\u00e9 legislativn\u00ed zm\u011bny, mo\u017en\u00e1 i na \u00farovni \u00fastavn\u00edch z\u00e1kon\u016f, abychom v\u016fbec na tuto situaci, \u017ee teda \u010cesk\u00e1 republika neposkytuje azyl, byli schopni pr\u00e1vn\u011b n\u011bjak p\u0159istoupit.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>A minim\u00e1ln\u011b neobe\u0161la t\u0159eba It\u00e1lie tu situaci t\u00edm, \u017ee ty t\u00e1bory v Alb\u00e1nii chce prohl\u00e1sit za tranzitn\u00ed prostor a budou spadat po jeho jurisdikci?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Mysl\u00edm si, \u017ee ta jurisdikce je kl\u00ed\u010dov\u00e1, pokud z\u016fst\u00e1v\u00e1 jurisdikce a odpov\u011bdnost It\u00e1lie, tak si to pr\u00e1vn\u011b dovedu p\u0159edstavit, ale cel\u00fd konstrukt, jako\u017ee nevstoupil, nebo tranzitn\u00edch prostor, kter\u00e9 nepat\u0159\u00ed nikomu, se kter\u00fdmi mimo jin\u00e9 operuje i ten migra\u010dn\u00ed pakt, a zkou\u0161ela to i \u010cesk\u00e1 republika, nejenom na leti\u0161ti, ale tehdy i v jednom za\u0159\u00edzen\u00ed ve Velk\u00fdch P\u0159\u00edlepech, kter\u00e9 je u Prahy a pova\u017eovalo se za deta\u0161ovan\u00e9 pracovi\u0161t\u011b a \u010dlov\u011bk form\u00e1ln\u011b jakoby nevstoupil, tak to je cel\u00e9 jako nesmysl, pokud ta fikce absolutn\u011b neodpov\u00edd\u00e1 realit\u011b, tak si mysl\u00edm, \u017ee op\u011bt je to pr\u00e1vn\u011b neudr\u017eiteln\u00e9 p\u0159ed soudy tvrdit, \u017ee tedy nevstoupil, nebo je to tranzitn\u00ed prostor, je to prost\u011b jurisdikce, It\u00e1lie je na \u00fazem\u00ed suver\u00e9nn\u00ed Alb\u00e1nie, tak\u017ee bude odpov\u011bdnost obou t\u011bch dvou st\u00e1t\u016f vznikat a budou se s t\u00edm muset n\u011bjak poprat.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Nem\u00e1 It\u00e1lie p\u0159ece jenom n\u011bjak\u00e9 jin\u00e9 mo\u017enosti, kdy\u017e uv\u00e1\u017e\u00edme, jak\u00e1 je tam situace, \u017ee ostatn\u00ed st\u00e1ty Evropsk\u00e9 unie nejsou p\u0159\u00edli\u0161 ochotn\u00e9 p\u0159eb\u00edrat migranty, kte\u0159\u00ed m\u00ed\u0159\u00ed z toho St\u0159edozemn\u00edho mo\u0159e, \u017ee ty t\u00e1bory na ostrov\u011b Lampedusa jsou vlastn\u011b za hranic\u00ed kapacity. M\u00e1 It\u00e1lie jinou mo\u017enost?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 si mysl\u00edm, pokud se bav\u00edme o ekonomick\u00e9 migraci, tak ty mo\u017enosti bezpochyby existuj\u00ed, a\u0165 u\u017e t\u00edm, \u017ee teda se vytvo\u0159\u00ed leg\u00e1ln\u00ed cesty, anebo t\u00edm, \u017ee se bilater\u00e1ln\u011b vyjednaj\u00ed smlouvy s t\u011bmi zem\u011bmi p\u016fvodu jedna po druh\u00e9 a Italov\u00e9 nebo \u0160pan\u011bl\u00e9 budou schopni ty ned\u016fvodn\u00e9 \u017eadatele o azyl vracet, ale pokud se bav\u00edme o d\u016fvodn\u00fdch \u017eadatel\u00edch o azyl, kter\u00fdch t\u0159eba p\u0159es \u0158ecko nebo do N\u011bmecka p\u0159i\u0161la v lo\u0148sk\u00e9m roce drtiv\u00e1 v\u011bt\u0161ina, 352 000 azylov\u00fdch \u017e\u00e1dost\u00ed bylo loni v N\u011bmecku a z toho 250 000 podan\u00fdch lidmi ze S\u00fdrie, Afgh\u00e1nist\u00e1n, Turecko, \u00cdr\u00e1n, Ir\u00e1k, to nejsou \u017e\u00e1dn\u00ed ekonomi\u010dt\u00ed migranti, tak u t\u011bch d\u016fvodn\u00fdch \u017eadatel\u016f o azyl si mysl\u00edm, \u017ee nic jin\u00e9ho ne\u017e azylov\u00e9 \u0159\u00edzen\u00ed podle pr\u00e1va evropsk\u00e9ho, mezin\u00e1rodn\u00edho, italsk\u00e9ho prost\u011b nem\u016f\u017ee p\u0159ij\u00edt, mus\u00ed projednat se azylov\u00e1 \u017e\u00e1dost. A pokud ten \u010dlov\u011bk d\u016fvody m\u00e1, tak ho It\u00e1lie mus\u00ed p\u0159ijmout a m\u00e1te pravdu, ostatn\u00ed st\u00e1ty jim v tom t\u00e9m\u011b\u0159 v\u016fbec nepom\u00e1haj\u00ed, Italov\u00e9 to v\u011bd\u00ed, tak\u017ee proces prodlu\u017euj\u00ed a vlastn\u011b v\u0161ichni potom proud\u00ed na sever, nej\u010dast\u011bji do N\u011bmecka.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Protiimigrantsk\u00e9 strany v Evrop\u011b \u010dasto opakuj\u00ed, \u017ee suver\u00e9nn\u00ed st\u00e1t mus\u00ed m\u00edt pr\u00e1vo s\u00e1m rozhodovat, kdo v n\u011bm bude \u017e\u00edt a kdo ne. Toto pr\u00e1vo nelze \u017e\u00e1dn\u00e9 zemi ale up\u0159\u00edt, ne?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Nelze, pokud se bav\u00edme o ekonomick\u00e9 migraci. Pokud se bav\u00edme o uprchl\u00edc\u00edch, tak v\u0161echny tyto zem\u011b podepsaly \u017denevskou \u00famluvu o pr\u00e1vn\u00edm postaven\u00ed uprchl\u00edk\u016f a zav\u00e1zaly se poskytovat azyl a p\u0159ij\u00edmat uprchl\u00edky, v\u010detn\u011b \u010cesk\u00e9 republiky, pokud se to t\u011bmto stran\u00e1m nel\u00edb\u00ed, tak nech\u0165 iniciuj\u00ed vystoupen\u00ed z t\u00e9to \u017denevsk\u00e9 \u00famluvy, odstoupen\u00ed od v\u0161ech t\u011bch mezin\u00e1rodn\u00edch z\u00e1vazk\u016f a potom s t\u00edm pr\u00e1vn\u011b probl\u00e9m nebude. Mor\u00e1ln\u011b samoz\u0159ejm\u011b s t\u00edm probl\u00e9m m\u00e1m.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Evropsk\u00e1 unie jako celek v posledn\u00ed dob\u011b uzav\u0159ela hned n\u011bkolik dal\u0161\u00edch dohod, kter\u00e9 maj\u00ed p\u0159isp\u011bt k jej\u00ed v\u011bt\u0161\u00ed bezpe\u010dnosti. Vy u\u017e jste tady zmi\u0148oval zem\u011b jako Tunisko, s tou uzav\u0159ela evropsk\u00e1 dohodu loni v l\u00e9t\u011b, te\u010f p\u0159ed 14 dny s Egyptem, chyst\u00e1 se dohoda s Marokem, co si od nich p\u0159esn\u011b Evropa slibuje?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee Evropa si slibuje \u00fapln\u011b jednodu\u0161e zastaven\u00ed uprchl\u00edk\u016f za ka\u017edou cenu, nebude se zohled\u0148ovat, jestli maj\u00ed ty d\u016fvody, nebo ty d\u016fvody, prost\u011b zastavovat uprchl\u00edky. Tunis u\u017e kone\u010dn\u011b za\u010dal spolupracovat a lodi se sna\u017e\u00ed vracet a zastavovat, minul\u00fd t\u00fdden 11 mrtv\u00fdch. Mysl\u00edm si, \u017ee prost\u011b se zal\u00edbil ten model s Tureckem, kde teda spousta pen\u011bz zajist\u00ed to, \u017ee mnoho uprchl\u00edk\u016f bude moci z\u016fstat v t\u00e9 tranzitn\u00ed zemi a mo\u017en\u00e1 tam z\u016fstat i natrvalo, nap\u0159\u00edklad u Sy\u0159an\u016f vlastn\u011b Turecko u\u017e p\u0159es 10 let host\u00ed 3,5 milionu Sy\u0159an\u016f a je to d\u00edky evropsk\u00fdm pen\u011bz\u016fm.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>A \u0159ekl byste, \u017ee to funguje, model pr\u00e1v\u011b dohody s Tureckem z roku 2016, kdy v podstat\u011b Recep Tayyip Erdogan, kdykoliv se mu zachce, tak vyhro\u017euje t\u00edm, \u017ee po\u0161le uprchl\u00edky do Evropy, v n\u011bkter\u00fdch momentech tu dohodu nedodr\u017euje.<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Ano, j\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee Erdogan je dikt\u00e1tor, vyd\u00edr\u00e1 n\u00e1s t\u00edmto, ale na druhou stranu Turecko se prost\u011b star\u00e1 o 3,5 milionu syrsk\u00fdch uprchl\u00edk\u016f, kte\u0159\u00ed by jinak z velk\u00e9 \u010d\u00e1sti skon\u010dili v Evrop\u011b, tak\u017ee asi n\u00e1m nic jin\u00e9ho nezb\u00fdv\u00e1, a podobn\u00e9 to bude z\u0159ejm\u011b s Tuniskem a podobn\u00e9 s Egyptem. Pro m\u011b nejv\u011bt\u0161\u00ed probl\u00e9m jsou dohody vylo\u017een\u011b s dikt\u00e1tory, kde doch\u00e1z\u00ed k v\u00e1\u017en\u00fdm poru\u0161ov\u00e1n\u00edm lidsk\u00fdch pr\u00e1v typu mu\u010den\u00ed, jen bych p\u0159ipomn\u011bl, \u017ee tento t\u00fdden vyplynula informace, \u017ee se v Libyi na\u0161el masov\u00fd hrob, masov\u00fd hrob s 65 ostatky lid\u00ed, migrant\u016f.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>A s Liby\u00ed m\u00e1me n\u011bjakou dohodu?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>S Liby\u00ed Evropsk\u00e1 unie jako takov\u00e1 dohodu nem\u00e1, ale financuje libyjskou pob\u0159e\u017en\u00ed str\u00e1\u017e. A co m\u011b vyd\u011bsilo, tak \u010cesk\u00e1 republika vlastn\u011b ten sv\u016fj program pomoci na m\u00edst\u011b sm\u011b\u0159uje i do Libye, tak bych r\u00e1d vid\u011bl, v \u010dem ta pomoc spo\u010d\u00edv\u00e1, proto\u017ee pro m\u011b je to skand\u00e1ln\u00ed, je to zem\u011b v rozvratu, kde doch\u00e1z\u00ed k pravideln\u00e9mu mu\u010den\u00ed, aby se platilo v\u00fdkupn\u00e9 p\u0159\u00edbuzn\u00fdmi za ty lidi, kter\u00fd vy na fotografi\u00edch a na vide\u00edch mu\u010d\u00edte, co\u017e je \u00fapln\u00e1 katastrofa. A do tohoto plynou evropsk\u00e9 pen\u00edze da\u0148ov\u00fdch poplatn\u00edk\u016f na jakousi migra\u010dn\u00ed spolupr\u00e1ci, to je prost\u011b naprost\u00fd skand\u00e1l, mysl\u00edm si, \u017ee ve srovn\u00e1n\u00ed s t\u00edmto Turecko je vlastn\u011b je\u0161t\u011b vzorov\u00fd p\u0159\u00edklad docela funguj\u00edc\u00ed spolupr\u00e1ce.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>No, i z Tuniska byly zn\u00e1my p\u0159\u00edpady, kdy se migranti odv\u00e1\u017eeli do libyjsk\u00e9 pou\u0161t\u011b. Tak to u\u017e se po uzav\u0159en\u00ed t\u00e9 dohody ned\u011bje?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>D\u011bje se to st\u00e1le a je to probl\u00e9m i s Tuniskem, j\u00e1 jsem \u0159\u00edkal, \u017ee Turecko je v tomto mo\u017en\u00e1 je\u0161t\u011b docela dobr\u00fd p\u0159\u00edklad, kde p\u0159ece jenom 3,5 milionu lid\u00ed na\u0161lo ze S\u00fdrie druh\u00fd domov.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>No, a sna\u017e\u00ed se Evropsk\u00e1 unie n\u011bjak\u00fdm zp\u016fsobem kontrolovat, kam plynou ty pen\u00edze a co se vlastn\u011b d\u011bje skute\u010dn\u011b nebo p\u0159ed t\u00edm zav\u00edr\u00e1 o\u010di?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Zav\u00edr\u00e1 o\u010di. A dokonce byly p\u0159\u00edpady, kdy europoslanci cht\u011bli zkontrolovat, co se d\u011bje v Tunisku, nebo co se d\u011bje v jin\u00fdch zem\u00edch, do kter\u00fdch sype Evropsk\u00e1 komise na\u0161e pen\u00edze a ten p\u0159\u00edstup byl odep\u0159en. Tak\u017ee vypad\u00e1 to, \u017ee to je opravdu zav\u00edr\u00e1n\u00ed o\u010d\u00ed a kdo je za jakoukoliv cenu ochoten zastavovat uprchl\u00edky, tak je najednou evropsk\u00fdm partnerem a dost\u00e1v\u00e1 spousty pen\u011bz.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>P\u0159\u00edstup byl odep\u0159en a Evropsk\u00e1 unie se nesna\u017eila s t\u00edm n\u011bco ud\u011blat?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Nesna\u017eila.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Mohou ty pen\u00edze, kdy\u017e to vezmeme je\u0161t\u011b z jin\u00e9 strany, t\u0159eba v p\u0159\u00edpad\u011b Egypta, poslou\u017eit i k v\u011bt\u0161\u00ed stabilit\u011b t\u00e9 samotn\u00e9 zem\u011b, plat\u00ed si t\u00edm Evropa i to, \u017ee vlastn\u011b i tahle zem\u011b nebude nestabiln\u00ed, nebudou z n\u00ed dal\u0161\u00ed uprchl\u00edci, kter\u00e9 by musela \u0159e\u0161it?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee ano, \u017ee mohou p\u0159isp\u011bt k tomu, \u017ee uprchl\u00edci najdou domov v t\u00e9 tranzitn\u00ed zemi, to bezesporu ano. A jinak si mysl\u00edm, \u017ee pokud neplynou ty pen\u00edze do zem\u011b s vl\u00e1dou pr\u00e1va, prost\u011b s n\u011bjak\u00fdm funguj\u00edc\u00edm syst\u00e9mem dodr\u017eov\u00e1n\u00ed lidsk\u00fdch pr\u00e1v, monitorov\u00e1n\u00ed lidsk\u00fdch pr\u00e1v, tak jsou to vlastn\u011b ohro\u017een\u00e9, kter\u00e9 mohou kon\u010dit v rukou dikt\u00e1tor\u016f a mohou vlastn\u011b tu zemi i destabilizovat.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 se na tu stabilitu pt\u00e1m z\u00e1m\u011brn\u011b, proto\u017ee pro\u010d vlastn\u011b doch\u00e1z\u00ed k tomu pohybu? Pro\u010d lid\u00e9 emigruj\u00ed nebo migruj\u00ed, proto\u017ee jsou ohro\u017eeni v\u00e1lkou nebo chudobou? Nevrac\u00ed se z\u00e1padu vlastn\u011b to, \u017ee po koloni\u00e1ln\u00ed minulosti kontinentu, tedy Afriky, rezignoval na dal\u0161\u00ed anga\u017em\u00e1 v t\u00e9 oblasti?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee m\u00e1te pravdu, \u017ee ta pomoc by m\u011bla sm\u011b\u0159ovat Africe masivn\u00ed, ale, ale ne v tom, \u017ee budeme vytv\u00e1\u0159et um\u011bl\u00e9 hranice a posilovat jak\u00e9si migra\u010dn\u00ed syst\u00e9my, o kter\u00e9 tam nikdo nestoj\u00ed, proto\u017ee intra-africk\u00e1 migrace byla v\u017edycky p\u0159irozenou reakc\u00ed na krize v Africe a je \u00fapln\u011b chybn\u00e9 prost\u011b tam um\u011ble vytv\u00e1\u0159et hranice a nutit a finan\u010dn\u011b podporovat vznik jak\u00fdchsi pob\u0159e\u017en\u00edch str\u00e1\u017e\u00ed nebo hrani\u010dn\u00edch hl\u00eddek a sken\u016f a v\u0161ech t\u011bch technik, kter\u00e9 jsou velmi drah\u00e9, m\u00edsto toho bychom se m\u011bli soust\u0159edit na pomoc Africe v tom smyslu, \u017ee prost\u011b tam budou evropsk\u00e9 firmy investovat, vytv\u00e1\u0159et pracovn\u00ed m\u00edsta v zemi p\u016fvodu, aby nemuselo tolik Afri\u010dan\u016f hledat pr\u00e1ci n\u011bkde jinde, starat se o zm\u011bnu klimatu, kter\u00e1 dopad\u00e1 na africk\u00e9 zem\u011b mnohem v\u00edc ne\u017e na n\u00e1s, a lid\u00e9 i z toho d\u016fvodu odch\u00e1zej\u00ed do Evropy, prost\u011b smyslupln\u00e9 investice, kter\u00e9 vytvo\u0159\u00ed pracovn\u00ed m\u00edsta tam a nikoliv budovat jak\u00e9si pob\u0159e\u017en\u00ed hl\u00eddky nebo pohrani\u010dn\u00ed str\u00e1\u017ee mezi Saharou a zem\u011bmi pod Saharou, aby n\u00e1hodou lid\u00e9 nedoputovali ani k Saha\u0159e, to jsou prost\u011b vyhozen\u00e9 pen\u00edze.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>\u0158\u00edk\u00e1 Martin Rozumek, \u0159editel Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm, kter\u00fd je hostem Interview Plus. Z va\u0161\u00ed zku\u0161enosti, kolik procent lid\u00ed z t\u011bch, kte\u0159\u00ed se vydaj\u00ed na cestu, m\u00e1 n\u00e1rok na azyl?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>To je velmi t\u011b\u017ek\u00e9 \u0159\u00edct, ale ze statistik vypl\u00fdv\u00e1, \u017ee ka\u017ed\u00fd rok to b\u00fdv\u00e1 v Evropsk\u00e9 unii v\u011bt\u0161\u00ed polovina. A jak jsem uv\u00e1d\u011bl ta n\u011bmeck\u00e1 \u010d\u00edsla, 352 000, z toho zhruba 250 z t\u011bch opravdu \u0161patn\u00fdch zem\u00ed, tak to bude v\u011bt\u0161\u00ed polovina. Na druhou, kdy\u017e se pod\u00edv\u00e1te na skladbu n\u00e1rodnostn\u00ed, nov\u011b p\u0159\u00edchoz\u00edch t\u0159eba do \u0160pan\u011blska nebo do It\u00e1lie, tak to bude v\u011bt\u0161inou, jestli to mohu takhle zev\u0161eobecnit, ekonomick\u00e1 migrace, ale v tom celkov\u00fd obr\u00e1zek bude, minim\u00e1ln\u011b polovina jsou d\u016fvodn\u00ed \u017eadatel\u00e9, kte\u0159\u00ed p\u0159ich\u00e1z\u00ed z velmi \u0161patn\u00fdch re\u017eim\u016f.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>No, a to ohro\u017een\u00ed chudobou nen\u00ed d\u016fvod k ud\u011blen\u00ed azylu?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Podle mezin\u00e1rodn\u00edho pr\u00e1va nen\u00ed. A ti lid\u00e9 prost\u011b podle pr\u00e1va by m\u011bli b\u00fdt odm\u00edtnuti, a pokud Evropa nepot\u0159ebuje jejich pracovn\u00ed s\u00edly, tak mohou b\u00fdt vr\u00e1ceni podle pr\u00e1va zp\u00e1tky do zem\u011b p\u016fvodu.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>A nediskutuje se t\u0159eba o tom, \u017ee by pr\u00e1v\u011b tyhle v\u011bci se n\u011bjak\u00fdm zp\u016fsobem m\u011bnily i na z\u00e1klad\u011b toho, \u017ee p\u0159ich\u00e1z\u00ed klimatick\u00e1 krize, tak\u017ee ty zem\u011b, kter\u00e9 budou ohro\u017eeny t\u0159eba nejenom chudobou, ale i hladomorem, tak t\u011bch bude p\u0159ib\u00fdvat.<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Bude, ale zase st\u00e1ty sv\u011bta nebo i Evropsk\u00e9 unie vlastn\u011b maj\u00ed pr\u00e1vn\u00ed z\u00e1vazek jenom k t\u011bm uprchl\u00edk\u016fm podle \u017denevsk\u00e9 \u00famluvy a zdr\u00e1haj\u00ed se komukoliv jin\u00e9mu poskytnout pomoc, a\u0165 u\u017e jsou to klimati\u010dt\u00ed uprchl\u00edci nebo lid\u00e9 ut\u00edkaj\u00edc\u00ed p\u0159ed chudobou, ale zase jsou p\u0159\u00edpady, kdy\u017e t\u0159eba bylo zem\u011bt\u0159esen\u00ed v Turecku, tak spousta zem\u00ed nab\u00eddla dobrovoln\u00e9 p\u0159ijet\u00ed tis\u00edc\u016f lid\u00ed\u00a0<strong>posti\u017een\u00fdch<\/strong>\u00a0t\u00edm zem\u011bt\u0159esen\u00edm, tak\u017ee takhle v jednotliv\u00fdch p\u0159\u00edpadech jsme schopni zareagovat l\u00e9pe, ale syst\u00e9mov\u011b vlastn\u011b nezvl\u00e1d\u00e1me ani moc tu povinnost p\u0159ij\u00edmat uprchl\u00edky podle \u017denevsk\u00e9 \u00famluvy, tak\u017ee bohu\u017eel teda klimati\u010dt\u00ed uprchl\u00edci, uprchl\u00edci p\u0159ed chudobou, si mysl\u00edm, \u017ee pochopen\u00ed a p\u0159ijet\u00ed nenajdou.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Vy jste u\u017e d\u0159\u00edve v rozhovoru pro \u010cesk\u00fd rozhlas \u0159ekl, \u017ee Evrop\u011b chyb\u00ed program pracovn\u00ed migrace. Mysl\u00edte, \u017ee by se tady potkala popt\u00e1vka s nab\u00eddkou nebo nab\u00eddka s popt\u00e1vkou?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Rozhodn\u011b ano. Jako evropsk\u00e9 spole\u010dnosti vym\u00edraj\u00ed, bez cizinc\u016f jsme \u00fapln\u011b ztracen\u00ed, proto\u017ee prost\u011b na\u0161e porodnost je tak n\u00edzk\u00e1, italsk\u00e1 t\u0159eba je\u0161t\u011b mnohem hor\u0161\u00ed, \u017ee to bez nich v\u016fbec nep\u016fjde, tak\u017ee, a firmy konstantn\u011b bre\u010d\u00ed, \u017ee pot\u0159ebuj\u00ed statis\u00edce nov\u00fdch pracovn\u00edk\u016f v \u010cesk\u00e9 republice, p\u0159esto\u017ee u\u017e tady m\u00e1me skoro 400 000 Ukrajinc\u016f nov\u011b p\u0159\u00edchoz\u00edch, tak\u017ee bezpochyby by ten program byl vhodn\u00fd. A je ot\u00e1zka, jestli ho d\u011blat evropsk\u00fd nebo sp\u00ed\u0161e jednotliv\u00e9 zem\u011b by si nadefinovaly, koho pot\u0159ebuj\u00ed, ale bohu\u017eel n\u00e1m to nejde. Ta nab\u00eddka vlastn\u011b pro nov\u011b p\u0159\u00edchoz\u00ed nep\u0159ich\u00e1z\u00ed, tak\u017ee p\u0159ich\u00e1z\u00ed oni \u010dasto neleg\u00e1ln\u011b a po\u0159\u00e1d v\u00edt\u011bz\u00ed p\u0159evad\u011b\u010di.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>No, a jak byste zajistil, aby se tito lid\u00e9 naopak nestali novodob\u00fdmi otroky na trhu pr\u00e1ce.<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Tak jednak leg\u00e1ln\u00ed cesty pro ty d\u016fvodn\u00e9 uprchl\u00edky, ale pak i kontrolovan\u00e9 programy, p\u0159ijet\u00ed pr\u00e1v\u011b t\u011bch profes\u00ed, nebo t\u011bch lid\u00ed, kter\u00e9 na\u0161e fabriky pot\u0159ebuj\u00ed, na\u0161e fabriky mimo jin\u00e9 nebo t\u00e9m\u011b\u0159 v\u00fdhradn\u011b popt\u00e1vaj\u00ed nekvalifikovanou nebo tu nejn\u00ed\u017ee kvalifikovanou pracovn\u00ed s\u00edlu, tak\u017ee to m\u016f\u017ee b\u00fdt v podstat\u011b kdokoliv, kdo je ochoten na 8 hodin p\u0159ij\u00edt do pr\u00e1ce do t\u011bch fabrik. Tak\u017ee si mysl\u00edm, \u017ee leg\u00e1ln\u00ed programy, kter\u00e9 budou kontrolovan\u00e9, lid\u00e9 budou prov\u011b\u0159eni, potk\u00e1 se tam nab\u00eddka fabrik nebo popt\u00e1vka fabrik s po\u017eadavky t\u011bch lid\u00ed. Mysl\u00edm si, \u017ee by to \u0161lo za\u0159\u00eddit.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Funguje to takhle s Ukrajinci?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Zat\u00edm moc ne, ale vlastn\u011b ty programy, kter\u00e9 byly naz\u00fdv\u00e1ny v minulosti pilotn\u00edmi programy, tak vlastn\u011b se sna\u017eily propojovat po\u017eadavky firem s t\u00edm, koho tedy p\u0159ijmeme a bohu\u017eel to nar\u00e1\u017e\u00ed \u010dasto na kapacitu velmi n\u00edzkou na\u0161ich ambas\u00e1d, n\u011bkdy i korupci na na\u0161ich ambas\u00e1d\u00e1ch, co si budeme pov\u00eddat. Ale mysl\u00edm si, \u017ee celkov\u011b ten n\u00e1pad prost\u011b propojovat pot\u0159eby nebo popt\u00e1vku firem s lidmi, kte\u0159\u00ed tu kvalifikaci maj\u00ed, je velmi dobr\u00fd.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Pro tu korupci m\u00e1te n\u011bjak\u00e9 d\u016fkazy?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Ano, to prob\u011bhlo m\u00e9dii mnohokr\u00e1t, tak\u017ee sta\u010d\u00ed se pod\u00edvat jenom do \u010dl\u00e1nku, kter\u00fd se t\u00fdkaj\u00ed t\u0159eba na\u0161\u00ed ambas\u00e1dy ve Vietnamu nebo i v dal\u0161\u00edch zem\u00edch.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Programy pracovn\u00ed migrace. Zaznamenal jste, \u017ee by k tomu byla n\u011bkde politick\u00e1 v\u016fle? A te\u010f nemluv\u00edm jenom o \u010cesk\u00e9 republice, mysl\u00edm, v Evrop\u011b obecn\u011b.<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Ano, ur\u010dit\u011b, proto\u017ee firmy opravdu konstantn\u011b po\u017eaduj\u00ed v\u011bt\u0161\u00ed po\u010det nov\u011b p\u0159\u00edchoz\u00edch.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>To mluv\u00edte o firm\u00e1ch, ale politick\u00e1 v\u016fle by k tomu byla?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 si mysl\u00edm, \u017ee nakonec o v\u0161em rozhoduje byznys a \u017ee vlastn\u011b i u n\u00e1s ta politick\u00e1 v\u016fle, pokud byznys dostate\u010dn\u011b tla\u010d\u00ed, \u017ee pot\u0159ebuje nov\u011b p\u0159\u00edchoz\u00edch, tak je, a ty na\u0161e programy u\u017e jdou do st\u00e1le v\u011bt\u0161\u00ed a v\u011bt\u0161\u00ed d\u00e1lky, tak\u017ee jsou to Filip\u00edny, Mongolsko a dal\u0161\u00ed zem\u011b a vlastn\u011b nejsem si jist\u00fd, jestli politici po tom tou\u017e\u00ed, ale ta popt\u00e1vka a tlak firem je tak velk\u00fd, \u017ee vlastn\u011b jako ty programy leg\u00e1ln\u00ed migrace se posouvaj\u00ed po\u0159\u00e1d d\u00e1l a kv\u00f3ty se zv\u011bt\u0161uj\u00ed, tak\u017ee v podstat\u011b to v omezen\u00e9 m\u00ed\u0159e funguje u\u017e nyn\u00ed.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>No, a pro\u010d na to tedy nej\u00edt z t\u00e9 druh\u00e9 str\u00e1nky, p\u0159es ten byznys, kter\u00fd by si vyb\u00edral ne Filip\u00ednce, ale t\u0159eba mezi Sy\u0159any a Afgh\u00e1nci.<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Souhlas\u00edm. My jsme tady ten koncept \/nesrozumiteln\u00e9\/, vlastn\u011b sna\u017eit se spojit kvalifikovan\u00e9 uprchl\u00edky rovnou s firmami a umo\u017enit jim p\u0159ijet\u00ed, prosazovali u\u017e p\u0159ed 5 lety, ale bohu\u017eel tady v t\u00e9 hysterii, kter\u00e1 vznikla po syrsk\u00e9 krizi, to bylo \u00fapln\u011b neprosaditeln\u00e9.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>A te\u010f zase pr\u00e1v\u011b zp\u00e1tky na zem, kdy\u017e vid\u00edme, jak v Evrop\u011b obecn\u011b posiluj\u00ed politick\u00e9 strany, kter\u00e9 maj\u00ed boj proti migraci u\u017e ve sv\u00fdch programech, nerovnala by se takov\u00e1 snaha dostat migranty na unijn\u00ed pracovn\u00ed trh k politick\u00e9 sebevra\u017ed\u011b ka\u017ed\u00e9ho, kdo by s t\u00edm p\u0159i\u0161el?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 se ob\u00e1v\u00e1m, \u017ee u n\u00e1s ur\u010dit\u011b, na z\u00e1pad\u011b to bude lep\u0161\u00ed a \u017ee vlastn\u011b, pokud bychom byli schopni zargumentovat, \u017ee ti lid\u00e9 p\u0159ich\u00e1z\u00ed z kulturn\u011b podobn\u00e9ho prost\u0159ed\u00ed, tak\u017ee by to spole\u010densky i politicky pr\u016fchoz\u00ed bylo.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Mysl\u00edte si, \u017ee je to kulturn\u011b podobn\u00e9 prost\u0159ed\u00ed?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Mysl\u00edm si, \u017ee t\u0159eba m\u00e1me obrovskou v\u00fdhodu v t\u00e9 ukrajinsk\u00e9 migraci.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>To asi nikdo nezpochybn\u00ed.<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>No, ale jinak se ob\u00e1v\u00e1m, \u017ee vlastn\u011b ti pracovn\u00edci potenci\u00e1ln\u00ed, kte\u0159\u00ed jsou z kulturn\u011b bl\u00edzk\u00fdch oblast\u00ed, tak u\u017e jsou d\u00e1vno v N\u011bmecku a u\u017e d\u00e1vno p\u0159i\u0161li do z\u00e1padn\u00edch zem\u00ed a my jsme zase zaspali, tak\u017ee mus\u00edme hledat nebo lovit d\u00e1l a d\u00e1l v kulturn\u011b nep\u0159\u00edli\u0161 bl\u00edzk\u00fdch oblastech typu pr\u00e1v\u011b Filip\u00edny.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>A kdy\u017e se na tu problematiku pod\u00edv\u00e1me je\u0161t\u011b opravdu velmi ze\u0161iroka, co je \u0161patn\u00e9ho na tom usilovat o vnit\u0159n\u00ed bezpe\u010dnost Evropsk\u00e9 unie?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 s t\u00edm naprosto souhlas\u00edm, ale mus\u00edme se sm\u00ed\u0159it s t\u00edm, \u017ee migrace byla, je a bude a sna\u017eit se o to ji kontrolovat a \u0159\u00eddit ku prosp\u011bchu v\u0161ech. A my zat\u00edm, j\u00e1 za t\u00edm vid\u00edm nejv\u011bt\u0161\u00ed prosp\u011bch u p\u0159evad\u011b\u010d\u016f, proto\u017ee tady ta restrikce vede jenom k tomu, \u017ee prost\u011b d\u00edky p\u0159evad\u011b\u010d\u016fm, kdo m\u00e1 pen\u00edze, se dostane do Evropy v podstat\u011b ka\u017ed\u00fd a takto by to fungovat nem\u011blo.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Mysl\u00edte si, \u017ee p\u0159evad\u011b\u010d\u016fm n\u011bjak\u00fdm zp\u016fsobem, opa\u010dn\u00e9 slovo ne\u017e neusnadn\u00ed, tedy nezhor\u0161\u00ed tu pozici ten migra\u010dn\u00ed pakt, kter\u00fd te\u010f pro\u0161el Evropskou radou a m\u00ed\u0159\u00ed tedy ke schv\u00e1len\u00ed u\u017e, \u0159ekn\u011bme, sp\u00ed\u0161e takov\u00e9mu form\u00e1ln\u00edmu do Evropsk\u00e9ho parlamentu?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>J\u00e1 se ob\u00e1v\u00e1m, \u017ee t\u00edm, \u017ee ta restrikce a detence lidi ve v\u011bzen\u00ed, v\u010detn\u011b mal\u00fdch d\u011bt\u00ed, budou u\u017e na evropsk\u00fdch hranic\u00edch, tak vlastn\u011b p\u0159evad\u011b\u010d\u016fm paradoxn\u011b mohou nahr\u00e1vat, proto\u017ee jejich cena a slu\u017eby budou o to v\u00edc pot\u0159eba, aby se lid\u00e9 tady t\u011bm kontrol\u00e1m a t\u011bm v\u011bznic\u00edm na hranic\u00edch vyhnuli, tak\u017ee si mysl\u00edm, \u017ee jim rozhodn\u011b toto v\u00edtr z plachet nebere.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>Ten migra\u010dn\u00ed pakt m\u00e1 tedy je\u0161t\u011b proj\u00edt pr\u00e1v\u011b evropsk\u00fdm parlamentem. O\u010dek\u00e1v\u00e1te, \u017ee se tam poda\u0159\u00ed prosadit je\u0161t\u011b n\u011bjakou zm\u011bnu, i vzhledem k tomu, \u017ee se bl\u00ed\u017e\u00ed evropsk\u00e9 volby?<br \/><br \/>Martin ROZUMEK, \u0159editel, Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>V\u016fbec to ne\u010dek\u00e1m. A ob\u00e1v\u00e1m se, \u017ee tam mohou b\u00fdt maxim\u00e1ln\u011b zhor\u0161en\u00ed typu, \u017ee budeme vykl\u00e1dat velmi flexibiln\u011b solidaritu v tom smyslu, \u017ee to m\u016f\u017ee b\u00fdt solidarita v podob\u011b budov\u00e1n\u00ed detenc\u00ed nebo doslova koncentra\u010dn\u00edch t\u00e1bor\u016f n\u011bkde prost\u011b v Africe a bude se to vykl\u00e1dat za solidaritu, tak\u017ee tyhle nuance tam zat\u00edm chyb\u00ed, ale sp\u00ed\u0161e o\u010dek\u00e1v\u00e1m je\u0161t\u011b zhor\u0161en\u00ed ne\u017e zlep\u0161en\u00ed.<br \/><br \/>\u0160\u00e1rka FENYKOV\u00c1, moder\u00e1torka<br \/>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br \/>\u0158\u00edk\u00e1 host Interview Plus, kter\u00fdm byl \u0159editel Organizace pro pomoc uprchl\u00edk\u016fm Martin Rozumek. D\u011bkuji za rozhovor.<br \/><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<div class=\"mh-excerpt\"><p>\u010cRo Plus\u00a0&#8211; Interview Plus Evropa hled\u00e1 cesty, jak omezovat neleg\u00e1ln\u00ed migraci, kter\u00e9 zem\u011b mimo Evropskou unii by mohly na sv\u00e9 \u00fazem\u00ed migranty p\u0159ijmout? Kde je <a class=\"mh-excerpt-more\" href=\"https:\/\/www.invarena.cz\/?p=47445\" title=\"Rozumek: Vyd\u011bsilo mne, \u017ee \u010cR sv\u016fj program pomoci sm\u011b\u0159uje i do Libye\">[&#8230;]<\/a><\/p>\n<\/div>","protected":false},"author":1,"featured_media":47447,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[],"class_list":["post-47445","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-rozhovory"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/47445","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=47445"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/47445\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/47447"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=47445"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=47445"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=47445"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}