\u010cRo Plus – Interview Plus
<\/p>\n\n\n\n
Kolik pozornosti v\u011bnujeme nevyl\u00e9\u010diteln\u011b nemocn\u00fdm d\u011btem a jejich rodin\u00e1m? M\u00e1me dost t\u00fdm\u016f d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed p\u00e9\u010de? A um\u00edme se jako spole\u010dnost s um\u00edr\u00e1n\u00edm d\u011bt\u00ed sm\u00ed\u0159it nebo p\u0159ed n\u00edm rad\u011bji zav\u00edr\u00e1me o\u010di? Od mikrofonu zdrav\u00ed \u0160\u00e1rka Fenykov\u00e1. Hostem Interview Plus je tady v p\u0159enosov\u00e9m voze u Nemocnice Motol p\u0159edsedkyn\u011b sekce d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed medic\u00edny \u010cesk\u00e9 pediatrick\u00e9 spole\u010dnosti, tak\u00e9 onkolo\u017eka a vedouc\u00ed l\u00e9ka\u0159ka T\u00fdmu d\u011btsk\u00e9 podp\u016frn\u00e9 p\u00e9\u010de ve Fakultn\u00ed nemocnici Motol Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1. Dobr\u00fd den.
<\/p>\n\n\n\n
Ten rozhovor vys\u00edl\u00e1me na z\u00e1v\u011br T\u00fddne d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed p\u00e9\u010de. Kolikr\u00e1t jste za ten t\u00fdden musela vysv\u011btlovat, \u017ee paliativn\u00ed p\u00e9\u010de nen\u00ed o smrti, ale o kvalit\u011b \u017eivota p\u0159ed n\u00ed? <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" \u010cRo Plus – Interview Plus Kolik pozornosti v\u011bnujeme nevyl\u00e9\u010diteln\u011b nemocn\u00fdm d\u011btem a jejich rodin\u00e1m? M\u00e1me dost t\u00fdm\u016f d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed p\u00e9\u010de? A um\u00edme se jako spole\u010dnost s […]<\/a><\/p>\n<\/div>","protected":false},"author":1,"featured_media":14373,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[11],"tags":[],"class_list":["post-52442","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-zdravi"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/52442","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=52442"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/52442\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/14373"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=52442"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=52442"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=52442"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
V tomto t\u00fddnu asi jenom p\u011btkr\u00e1t. Tak\u017ee je to skute\u010dn\u011b n\u011bjak\u00fd m\u00fdtus, kter\u00fd za\u017e\u00edv\u00e1me velmi \u010dasto nejenom ve vztahu k rodin\u00e1m, ale tak\u00e9 ke zdravotn\u00edk\u016fm. \u0158ada zdravotn\u00edho person\u00e1lu se domn\u00edv\u00e1, \u017ee paliativn\u00ed p\u00e9\u010de je vlastn\u011b p\u00e9\u010de v z\u00e1v\u011bru \u017eivota, co\u017e je velmi typick\u00e9 pro dosp\u011blou populaci pacient\u016f, kde asi tak\u00e9 kv\u016fli t\u011bm po\u010dt\u016fm, proto\u017ee dosp\u011bl\u00fdch pacient\u016f je \u0159\u00e1dov\u011b mnohem v\u00edce ne\u017e d\u011btsk\u00fdch, se velk\u00e1 \u010d\u00e1st paliativn\u00ed medic\u00edny odehr\u00e1v\u00e1 v z\u00e1v\u011bru \u017eivota pacient\u016f. D\u011btsk\u00e1 paliativn\u00ed p\u00e9\u010de se sna\u017e\u00ed v\u011bnovat d\u011btsk\u00fdm pacient\u016fm, ide\u00e1ln\u011b ji\u017e od diagn\u00f3zy z\u00e1va\u017en\u00e9ho onemocn\u011bn\u00ed, po celou dobu \u017eivota toho d\u00edt\u011bte a bav\u00edme se n\u011bkdy o minut\u00e1ch, pokud se jedn\u00e1 o novorozene\u010dky, kte\u0159\u00ed se narod\u00ed s velmi t\u011b\u017ekou vrozenou v\u00fdvojovou vadou. N\u011bkdy se m\u016f\u017eeme bavit o letech, n\u011bkdy a\u017e des\u00edtky let. Jsou pacienti, kte\u0159\u00ed s t\u011b\u017ekou nemoc\u00ed do\u017eij\u00ed dosp\u011blosti a d\u011btsk\u00e1 paliativn\u00ed p\u00e9\u010de, tak, jak hezky \u0159\u00edk\u00e1te, je mnohem v\u00edce o \u017eivot\u011b, o tom, aby na\u0161e d\u011bti dok\u00e1zaly \u017e\u00edt dob\u0159e ne\u017e o smrti jako takov\u00e9.
moder\u00e1torka
——————–
Existuj\u00ed data na to, kolik d\u011bt\u00ed a jejich rodin v \u010cesku paliativn\u00ed p\u00e9\u010di pot\u0159ebuje a kolik jich dost\u00e1v\u00e1?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Ano, tak my vych\u00e1z\u00edme z n\u011bjak\u00fdch popula\u010dn\u00edch dat z Velk\u00e9 Brit\u00e1nie, proto\u017ee v tuhletu chv\u00edli nem\u00e1me \u00fapln\u011b jasn\u00e1 data z \u010cesk\u00e9 republiky. Ten p\u0159edpoklad je, \u017ee zhruba 13 000 rodin se pot\u00fdk\u00e1 s diagn\u00f3zou t\u011b\u017ek\u00e9ho onemocn\u011bn\u00ed, n\u011bjak\u00e9ho \u017eivot-limituj\u00edc\u00edho, \u017eivot-ohro\u017euj\u00edc\u00edho onemocn\u011bn\u00ed u d\u00edt\u011bte. J\u00e1 z\u00e1m\u011brn\u011b \u0159\u00edk\u00e1m ty rodiny, proto\u017ee my \u010dasto hovo\u0159\u00edme o tom, \u017ee kdy\u017e onemocn\u00ed d\u00edt\u011b, tak vlastn\u011b onemocn\u00ed cel\u00e1 rodina, je to t\u011b\u017ek\u00e9 nejenom pro toho pacienta samotn\u00e9ho, ale tak\u00e9 pro rodi\u010de, pro sourozence, pro cel\u00fd ten rodinn\u00fd syst\u00e9m. A v d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed p\u00e9\u010di velmi sklo\u0148ujeme nejenom p\u00e9\u010di o toho jednoho mal\u00e9ho pacienta, ale vlastn\u011b o v\u0161echny ty rodinn\u00e9 p\u0159\u00edslu\u0161n\u00edky a o cel\u00fd ten rodinn\u00fd syst\u00e9m, tak\u017ee zhruba 13 000 d\u011btsk\u00fdch pacient\u016f v \u010cesk\u00e9 republice v tuhle tu chv\u00edli by vy\u017eadovalo d\u011btskou paliativn\u00ed p\u00e9\u010di.
moder\u00e1torka
——————–
A kolik jich se m\u016f\u017ee k n\u00ed dostat?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Hodn\u011b to z\u00e1le\u017e\u00ed na tom, kde se ten pacient nach\u00e1z\u00ed. Ur\u010dit\u011b rozli\u0161ujeme mezi p\u00e9\u010d\u00ed v nemocnic\u00edch a mezi p\u00e9\u010d\u00ed t\u0159eba v dom\u00e1c\u00edch hospicech, proto\u017ee u\u017e existuj\u00ed na dom\u00e1c\u00edch hospicech, kde se doch\u00e1z\u00ed starat se o d\u011btsk\u00e9 pacienty. Jsou po\u0159\u00e1d ale v \u010cesk\u00e9 republice m\u00edsta, kam d\u011btsk\u00e1 paliativn\u00ed p\u00e9\u010de \u00fapln\u011b nedos\u00e1hne nebo p\u0159inejmen\u0161\u00edm ne ta specializovan\u00e1, kde m\u00e1te vlastn\u011b t\u0159eba l\u00e9ka\u0159e atestovan\u00e9ho z paliativn\u00ed medic\u00edny nebo n\u011bjakou tu dom\u00e1c\u00ed hospicovou p\u00e9\u010di skute\u010dn\u011b na n\u00e1le\u017eit\u00e9 odborn\u00e9 \u00farovni, a to je potom pro ty rodiny velmi t\u011b\u017ek\u00e9, kdy\u017e vlastn\u011b nemaj\u00ed n\u011bjakou s\u00ed\u0165 opory, tak aby o to d\u011b\u0165\u00e1tko bylo dob\u0159e postar\u00e1no nejenom v konkr\u00e9tn\u00ed nemocnici, ale i v tom ter\u00e9nu.
moder\u00e1torka
——————–
A po\u0159\u00e1d plat\u00ed, \u017ee dom\u00e1c\u00ed hospicovou p\u00e9\u010di si pacient hrad\u00ed s\u00e1m, \u017ee ho nehrad\u00ed zdravotn\u00ed poji\u0161\u0165ovny?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Dom\u00e1c\u00ed hospicovou p\u00e9\u010di si m\u016f\u017ee \u010d\u00e1ste\u010dn\u011b pacient hradit s\u00e1m, \u00fahrada od poji\u0161\u0165oven v tuhletu chv\u00edli existuje jak pro dosp\u011bl\u00e9 pacienty, tak pro d\u011btsk\u00e9 pacienty, skute\u010dnost je ale takov\u00e1, \u017ee nen\u00ed v pln\u00e9 v\u00fd\u0161i a \u017ee ve v\u011bt\u0161in\u011b p\u0159\u00edpad\u016f si pacient mus\u00ed dopl\u00e1cet a z velk\u00e9 \u010d\u00e1sti tak\u00e9 hrad\u00ed tu p\u00e9\u010di ten s\u00e1m hospic, kter\u00fd vlastn\u011b n\u011bjak\u00fdmi aktivitami fundraisingov\u00fdmi sh\u00e1n\u00ed pen\u00edze na vlastn\u00ed provoz, co\u017e se t\u00fdk\u00e1 naprost\u00e9 v\u011bt\u0161iny hospic\u016f.
moder\u00e1torka
——————–
Ministerstvo zdravotnictv\u00ed letos p\u0159i\u0161lo s projektem Standardizace paliativn\u00ed p\u00e9\u010de v \u010cesk\u00e9 republice. Jak moc se v n\u011bm pamatuje na d\u011btskou paliativn\u00ed p\u00e9\u010di?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1
Pamatuje. Pro n\u00e1s bude velice d\u016fle\u017eit\u00e9, aby se i nad\u00e1le pamatovalo, aby se d\u011bt\u0161t\u00ed pacienti do n\u011bjak\u00e9 strategie rozvoje paliativn\u00ed medic\u00edny v \u010cesk\u00e9 republice dostali. J\u00e1 jsem stra\u0161n\u011b r\u00e1da, \u017ee paliativn\u00ed medic\u00edna pat\u0159\u00ed mezi obory, kde se skute\u010dn\u011b ta d\u011btsk\u00e1 populace sklo\u0148uje a mo\u017en\u00e1 n\u011bkdy i pom\u00e1h\u00e1 t\u00e9 dosp\u011bl\u00e9 \u010d\u00e1sti t\u011bch pacient\u016f n\u011bkter\u00e9 v\u011bci vykopat nebo n\u011bjak prosadit. Tak\u017ee na\u0161\u00ed snahou je ur\u010dit\u011b rozvinout d\u011btskou paliativn\u00ed medic\u00ednu spole\u010dn\u011b s dosp\u011blou paliativn\u00ed p\u00e9\u010d\u00ed tak, aby byla dostupn\u00e1 vlastn\u011b v\u0161em pot\u0159ebn\u00fdm pacient\u016fm.
moder\u00e1torka
——————–
A jak\u00fdm zp\u016fsobem postupuje v\u00fdvoj p\u0159\u00edmo d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed p\u00e9\u010de v \u010cesku?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
J\u00e1 m\u00e1m obrovskou radost, \u017ee p\u0159ed lety vznikla koncepce, kter\u00e1 se v\u011bnuje rozvoji d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed p\u00e9\u010de, je to takov\u00e1 mal\u00e1 kn\u00ed\u017eka, kter\u00e1 vlastn\u011b popisuje jednotliv\u00e9 c\u00edle, kter\u00fdch bychom cht\u011bli v d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed medic\u00edn\u011b v \u010cesk\u00e9 republice dos\u00e1hnout a k tomu vznikla koordina\u010dn\u00ed skupina, kter\u00e1 to m\u00e1 na starosti, je tvo\u0159en\u00e1 z\u00e1stupci 20 organizac\u00ed, kter\u00e9 maj\u00ed na starosti realizaci t\u011bch jednotliv\u00fdch c\u00edl\u016f, aby d\u011bti mohly um\u0159\u00edt doma, pokud si to p\u0159ej\u00ed, aby bylo dostate\u010dn\u00e9 vzd\u011bl\u00e1n\u00ed pro profesion\u00e1ly, aby bylo mo\u017en\u00e9 identifikovat d\u011bti v nemocnici, pokud maj\u00ed paliativn\u00ed pot\u0159eby, tak\u017ee jsou to takov\u00e9 velmi konkr\u00e9tn\u00ed c\u00edle. A v t\u00e9 koordina\u010dn\u00ed skupin\u011b pro implementaci koncepce my se spole\u010dn\u011b se sekc\u00ed d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed p\u00e9\u010de \u010cesk\u00e9 spole\u010dnosti paliativn\u00ed medic\u00edny a s na\u0161\u00ed sekc\u00ed aktivn\u011b sna\u017e\u00edme o to, abychom hledali zp\u016fsoby, jak d\u011btskou paliativn\u00ed p\u00e9\u010di dostat na \u00farove\u0148 zahrani\u010dn\u00edch zem\u00ed, kde je d\u011btsk\u00e1 paliativn\u00ed p\u00e9\u010de vlastn\u011b standardn\u00ed sou\u010d\u00e1st\u00ed poskytov\u00e1n\u00ed p\u00e9\u010de o d\u011bti se \u017eivot limituj\u00edc\u00edm a \u017eivot ohro\u017euj\u00edc\u00edm onemocn\u011bn\u00edm.
moder\u00e1torka
——————–
\u0158ekla byste, \u017ee je n\u011bco, co to brzd\u00ed v \u010cesku? Jsou tam n\u011bjak\u00e9 limity, kter\u00e9 prost\u011b m\u00e1te pocit, \u017ee na n\u011b nar\u00e1\u017e\u00edte, abychom byli tedy rychlej\u0161\u00ed a dostali se na tu \u00farove\u0148, o kter\u00e9 jste mluvila, t\u00e9 zahrani\u010dn\u00ed p\u00e9\u010de.
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
J\u00e1 se domn\u00edv\u00e1m, \u017ee v \u010desk\u00e9 medic\u00edn\u011b, a to se net\u00fdk\u00e1 jenom paliativn\u00ed p\u00e9\u010de, n\u00e1s vlastn\u011b tro\u0161i\u010dku brzd\u00ed takov\u00fd ten jako, u\u017e snad m\u016f\u017eu \u0159\u00edct, zastaral\u00fd paternalistick\u00fd p\u0159\u00edstup a \u017ee to je n\u011bjak\u00e1 genera\u010dn\u00ed z\u00e1le\u017eitost, se kterou je pot\u0159eba se vypo\u0159\u00e1dat a mo\u017en\u00e1 je to i ot\u00e1zka \u010dasu, jak se n\u00e1m to \u010dasem vyvine. \u0158ada mlad\u00fdch lid\u00ed dnes u\u017e opravdu sklo\u0148uje takov\u00fd ten partnersk\u00fd p\u0159\u00edstup, kdy z pacienta d\u011bl\u00e1me partnera, kde respektujeme jeho autonomii. Po\u0159\u00e1d je\u0161t\u011b p\u0159etrv\u00e1v\u00e1 v \u010desk\u00e9m zdravotnictv\u00ed takov\u00fd ten direktivn\u00ed p\u0159\u00edstup, kdy my v\u00edme nejl\u00e9pe, co je pro pacienta d\u016fle\u017eit\u00e9, kdy my jako zdravotn\u00edci pacienta velmi direktivn\u011b navigujeme k tomu, jak m\u00e1 ten l\u00e9\u010debn\u00fd proces vypadat. A u d\u011bt\u00ed, kter\u00e9 jsou nevyl\u00e9\u010diteln\u011b nemocn\u00e9 nebo velmi t\u011b\u017ece nemocn\u00e9 a kter\u00e9 jsou v paliativn\u00ed p\u00e9\u010di, tak se sna\u017e\u00edme o to, abychom jak to d\u00edt\u011b, tak ty rodi\u010de vzali do toho rozhodov\u00e1n\u00ed, abysme s nimi partnersky hovo\u0159ili o tom, co se d\u011bje a abysme jim p\u0159edstavili mo\u017enosti medic\u00edny a aby oni n\u00e1m p\u0159edstavili, jak\u00e9 je to d\u00edt\u011b jako lidsk\u00e1 bytost, co je pro n\u011bj d\u016fle\u017eit\u00e9, co by v jeho \u017eivot\u011b nem\u011blo chyb\u011bt, abysme spole\u010dn\u011b na\u0161li zp\u016fsob, jak tam l\u00e9\u010debn\u00fd proces nastavit co nejv\u00edc, a to je mo\u017en\u00e1 p\u0159em\u00fd\u0161len\u00ed, kter\u00e9 nen\u00ed \u00fapln\u011b v\u0161em zdravotn\u00edk\u016fm vlastn\u00ed a n\u011bkdy se dost\u00e1v\u00e1me do situace, kdy se sna\u017e\u00edme person\u00e1lu vysv\u011btlovat, \u017ee mus\u00edme v\u00edc s rodi\u010di hovo\u0159it a v\u011bt\u0161\u00ed m\u011brou je anga\u017eovat v tom spole\u010dn\u00e9m rozhodov\u00e1n\u00ed o tom l\u00e9\u010debn\u00e9m procesu.
moder\u00e1torka
——————–
Vy jste tak\u00e9 vedouc\u00ed l\u00e9ka\u0159ka T\u00fdmu d\u011btsk\u00e9 podp\u016frn\u00e9 p\u00e9\u010de ve Fakultn\u00ed nemocnici Motol. Jak tenhle v\u00e1\u0161 t\u00fdm vznikal? Bylo t\u0159eba slo\u017eit\u00e9 ho tady prosadit?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
J\u00e1 jsem odchovan\u00e1 d\u011btskou onkologi\u00ed a kdy\u017e jsem nastoupila, tak jsem m\u011bla dojem, \u017ee naprostou v\u011bt\u0161inu pacient\u016f vyl\u00e9\u010d\u00edme, pak jsem po letech zjistila, \u017ee \u010d\u00e1st pacient\u016f se vrac\u00ed s recidivou nebo s relapsem a \u010d\u00e1st pacient\u016f zem\u0159e na svoji n\u00e1dorovou diagn\u00f3zu. A pro m\u011b jako pro d\u011btsk\u00e9ho onkologa bylo velmi t\u011b\u017ek\u00e9 se n\u011bjak vyrovnat s t\u00edm, \u017ee nevyl\u00e9\u010d\u00edme \u00fapln\u011b v\u0161echny d\u011bti a zjistila jsem, \u017ee nev\u00edm, jak spr\u00e1vn\u011b poskytovat p\u00e9\u010di v z\u00e1v\u011bru \u017eivota, jak dob\u0159e komunikovat s rodinami, kter\u00fdm um\u00edr\u00e1 d\u00edt\u011b a jak vlastn\u011b nevn\u00edmat tu situaci, \u017ee n\u011bkter\u00e9 d\u011bti podlehnou diagn\u00f3ze jako selh\u00e1n\u00ed a paliativn\u00ed medic\u00ednu vlastn\u011b vn\u00edm\u00e1m jako takov\u00fd dobr\u00fd dopln\u011bk t\u00e9 d\u011btsk\u00e9 onkologie, by\u0165 je to u\u017e te\u010fko v\u011bt\u0161inov\u00fd m\u016fj \u00favazek, aby \u010dlov\u011bk i u d\u011bt\u00ed, kter\u00e9 se vyl\u00e9\u010dit nedaj\u00ed a kter\u00e9 nejsou nutn\u011b z onkologie, proto\u017ee n\u00e1\u0161 t\u00fdm se star\u00e1 i o pacienty s jin\u00fdmi diagn\u00f3zami, abychom si v\u011bd\u011bli rady i u pacient\u016f, kte\u0159\u00ed jsou tak nemocn\u00ed, \u017ee maj\u00ed svoji diagn\u00f3ze podlehnout. Tak\u017ee ten n\u00e1\u0161 t\u00fdm umo\u017e\u0148uje rodin\u00e1m nejenom \u017e\u00edt dob\u0159e, ale potom tak\u00e9 dob\u0159e zvl\u00e1dnout ten z\u00e1v\u011br, pokud je nevyhnuteln\u00e9, \u017ee d\u00edt\u011b na svoji diagn\u00f3zu zem\u0159e.
moder\u00e1torka
——————–
Kolik takov\u00fdch t\u00fdm\u016f, jako je ve va\u0161\u00ed nemocnici, je po \u010cesk\u00e9 republice?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Je skv\u011bl\u00e9, \u017ee p\u0159ib\u00fdv\u00e1 t\u00fdmu v nemocnic\u00edch, kter\u00e9 se staraj\u00ed jak o dosp\u011bl\u00e9 pacienty, tak i o d\u011btsk\u00e9 pacienty. Pokud j\u00e1 v\u00edm, tak ryze d\u011btsk\u00fd paliativn\u00ed t\u00fdm je pouze v nemocnici Motol, kde paraleln\u011b s n\u00edm funguje paliativn\u00ed t\u00fdm pro dosp\u011bl\u00e9 pacienty. Ale proto\u017ee tady t\u011bch pacient\u016f je tolik, tak vlastn\u011b jak n\u00e1\u0161 t\u00fdm, tak t\u00fdm pana doktora \/nesrozumiteln\u00e9\/ m\u00e1 opravdu hodn\u011b pr\u00e1ce. A nejsem si v\u011bdoma toho, \u017ee by n\u011bkde v jin\u00e9 nemocnici v \u010cesk\u00e9 republice byl vylo\u017een\u011b t\u00fdm v\u011bnovan\u00fd jenom d\u011btsk\u00fdm pacient\u016fm. Mysl\u00edm si, \u017ee te\u010f jeden vznikne, ale nev\u00edm, jestli o tom m\u016f\u017eu mluvit, tak\u017ee domn\u00edv\u00e1m se, \u017ee v tuhle chv\u00edli jsme jedin\u00ed. Sou\u010dasn\u011b m\u011b napl\u0148uje velkou radost\u00ed, \u017ee skute\u010dn\u011b p\u0159ib\u00fdv\u00e1 t\u00fdm\u016f, kter\u00e9 se dok\u00e1\u017eou postarat i o d\u011bti, v \u0159ad\u011b m\u00edst \u010cesk\u00e9 republiky, co\u017e pro n\u00e1s v Motole znamen\u00e1, \u017ee my m\u016f\u017eeme pos\u00edlat d\u011bti do ter\u00e9nu, do m\u00edsta bydli\u0161t\u011b, tam, kde je to bl\u00ed\u017e pro ty p\u0159\u00edbuzn\u00e9, tam, kde je to bl\u00ed\u017e pro ty sourozence a \u017ee vlastn\u011b d\u011bti, aby se jim dostalo n\u00e1le\u017eit\u00e9 p\u00e9\u010de, nemus\u00ed b\u00fdt v nemocnici Motol, co\u017e je pro \u0159adu rodin obrovsky daleko.
moder\u00e1torka
——————–
\u0158\u00edk\u00e1 host Interview Plus, kter\u00fdm je l\u00e9ka\u0159ka d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed p\u00e9\u010de Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1. Jak \u0161irok\u00fd je ten paliativn\u00ed t\u00fdm, kdo v\u0161echno ho tvo\u0159\u00ed?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
V sou\u010dasn\u00e9 dob\u011b existuj\u00ed v \u010cesk\u00e9 republice standardy pro konzili\u00e1rn\u00ed t\u00fdm paliativn\u00ed p\u00e9\u010de v nemocnici, sou\u010d\u00e1st\u00ed toho t\u00fdmu jsou vlastn\u011b \u010dty\u0159i kl\u00ed\u010dov\u00e9 profese, je to l\u00e9ka\u0159 s atestac\u00ed z paliativn\u00ed medic\u00edny, sestra v\u0161eobecn\u00e1 nebo d\u011btsk\u00e1, potom zdravotn\u011b soci\u00e1ln\u00ed pracovn\u00edk a psycholog nebo psychoterapeut, kter\u00fd m\u016f\u017ee poskytovat psychologickou p\u00e9\u010di pacient\u016fm a jejich rodin\u00e1m. A skute\u010dnost je takov\u00e1, \u017ee v \u0159ad\u011b t\u00fdm\u016f jsou dal\u0161\u00ed profese, co\u017e je skv\u011bl\u00e9 a kop\u00edruje to n\u011bjak\u00fd jako efektivn\u00ed model ze zahrani\u010d\u00ed, kter\u00fd zn\u00e1me. \u010casto jsou v t\u00fdmech tak\u00e9 kaplani nebo n\u011bjac\u00ed spiritu\u00e1ln\u00ed pracovn\u00edci, n\u00e1\u0161 t\u00fdm m\u00e1 je\u0161t\u011b ergoterapeuta, fyzioterapeuta, muzikoterapeutku. Tak\u017ee skute\u010dn\u011b t\u011bch profes\u00ed, kter\u00e9 se mohou dob\u0159e pod\u00edlet na p\u00e9\u010di o pacienty, kter\u00fdm sv\u011bd\u010d\u00ed paliativn\u00ed medic\u00edna, je cel\u00e1 \u0159ada.
moder\u00e1torka
——————–
Kdy\u017e mluv\u00edte o tom kaplanovi, napad\u00e1 m\u011b, \u017ee na\u0161e spole\u010dnost se definuje sp\u00ed\u0161 jako ateistick\u00e1. M\u011bn\u00ed se to ve chv\u00edli, kdy se za\u010dne mluvit o smrti?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
\u0158\u00edk\u00e1 se, \u017ee nejsme lidsk\u00e9 bytosti se spiritu\u00e1ln\u00ed zku\u0161enost\u00ed, ale \u017ee jsme spiritu\u00e1ln\u00ed bytosti s lidskou zku\u0161enost\u00ed. Ur\u010dit\u011b v z\u00e1v\u011bru \u017eivota nebo p\u0159i tom, kdy si \u010dlov\u011bk sah\u00e1 na n\u011bjakou z\u00e1va\u017enou \u017eivot ohro\u017euj\u00edc\u00ed diagn\u00f3zu, tak vyl\u00e9zaj\u00ed na povrch spiritu\u00e1ln\u00ed pot\u0159eby \u010dlov\u011bka. \u010clov\u011bk za\u010d\u00edn\u00e1 p\u0159em\u00fd\u0161let o smyslu sv\u00e9ho \u017eivota, o tom, jestli \u017eil dob\u0159e, o n\u011bjak\u00e9 nad\u011bji a mo\u017en\u00e1 ne o nad\u011bji na vyl\u00e9\u010den\u00ed, ale o nad\u011bji na to, aby ten konec byl n\u011bjak d\u016fstojn\u00fd, aby dovedl je\u0161t\u011b z\u00fa\u0159adovat v\u011bci na tom sv\u011bt\u011b, na kter\u00e9 m\u00e1 \u010das. Tak\u017ee ur\u010dit\u011b vid\u00edme, \u017ee u pacient\u016f a rodin, kde se objev\u00ed \u017eivot ohro\u017euj\u00edc\u00ed onemocn\u011bn\u00ed, tak spiritu\u00e1ln\u00ed pot\u0159eby se za\u010d\u00ednaj\u00ed objevovat jako velmi d\u016fle\u017eit\u00e9, a to zdrav\u00e9 lidi jako ne v\u017edycky napadne. Spiritu\u00e1ln\u00ed p\u00e9\u010di nemus\u00ed v paliativn\u00edch t\u00fdmech poskytovat jenom Kaplan, \u010dasto jsou to spiritu\u00e1ln\u00ed pracovn\u00edci, duchovn\u00ed, kte\u0159\u00ed mohou se spiritu\u00e1ln\u00edmi pot\u0159ebami pacient\u016fm a jejich rodin\u00e1m pomoci.
moder\u00e1torka
——————–
Kdy\u017e mluv\u00edte o l\u00e9ka\u0159i, kter\u00fd je sou\u010d\u00e1st\u00ed t\u00fdmu a jeho z\u00e1kladem, d\u00e1 se je\u0161t\u011b v paliativn\u00ed p\u00e9\u010di l\u00e9\u010dit?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Zejm\u00e9na v d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed p\u00e9\u010di usilujeme o to, abychom se starali o d\u011btsk\u00e9 pacienty, kte\u0159\u00ed jsou l\u00e9\u010deni t\u00edm z\u00e1kladn\u00edm t\u00fdmem, kter\u00fd rozum\u00ed t\u00e9 diagn\u00f3ze toho d\u00edt\u011bte, tak\u017ee kdybych to m\u011bla uv\u00e9st na n\u011bjak\u00e9m p\u0159\u00edkladu, tak pokud m\u00e1me d\u011bti se srde\u010dn\u00ed vadou, tak n\u00e1\u0161 podp\u016frn\u00fd t\u00fdm se \u010dasto o takov\u00e9 pacienty star\u00e1 a p\u0159itom ten pacient podstupuje t\u0159eba kardiochirurgick\u00e9 v\u00fdkony, kter\u00e9 maj\u00ed opravit tu srde\u010dn\u00ed vadu nebo dokonce t\u0159eba to d\u00edt\u011b podstupuje transplantaci srdce s c\u00edlem toho pacienta vyl\u00e9\u010dit. A ten n\u00e1\u0161 t\u00fdm m\u00e1 na starosti takovou jako extra vrstvu podpory, aby ten pacient \u017eil co nejl\u00e9pe, aby ta jeho rodina tu situaci zvl\u00e1dala co nejl\u00e9pe a v\u0161ichni si moc p\u0159ejeme, aby se ten pacient vyl\u00e9\u010dil, skute\u010dnost je takov\u00e1, \u017ee \u0159ada na\u0161ich pacient\u016f se prost\u011b vyl\u00e9\u010dit ned\u00e1, \u017ee neexistuje n\u011bjak\u00e1 l\u00e9\u010dba, kter\u00e1 by um\u011bla to onemocn\u011bn\u00ed odstranit, potom ale ur\u010dit\u011b lze prodlu\u017eovat \u017eivot d\u00edt\u011bte v n\u011bjak\u00e9 jako dobr\u00e9 nebo p\u0159ijateln\u00e9 kvalit\u011b tak, aby ten pacient \u017eil dob\u0159e i s tou nemoc\u00ed, kterou m\u00e1, a to v\u0161echno je vlastn\u011b v gesci paliativn\u00ed medic\u00edny ve spolupr\u00e1ci s t\u00edm z\u00e1kladn\u00edm o\u0161et\u0159uj\u00edc\u00edm t\u00fdmem. A podle toho, jestli m\u00e1 d\u00edt\u011b neurologickou diagn\u00f3zu nebo kardiologickou nebo onkologickou, tak my v\u017edycky velmi \u00fazce spolupracujeme s t\u011bmi o\u0161et\u0159uj\u00edc\u00edmi specialisty, kte\u0159\u00ed rozum\u00ed t\u00e9 diagn\u00f3ze a kte\u0159\u00ed spole\u010dn\u011b s n\u00e1mi d\u011blaj\u00ed maximum pro to, aby to d\u00edt\u011b \u017eilo co nejd\u00e9le a co nejl\u00e9pe.
oder\u00e1torka
——————–
L\u00e9ka\u0159i, jak\u00e9ho oboru si mohou ud\u011blat atestaci z paliativn\u00ed medic\u00edny?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Atestace z paliativn\u00ed medic\u00edny je n\u00e1stavbov\u00e1 atestace, tak\u017ee je pot\u0159eba, aby to byl u\u017e l\u00e9ka\u0159, kter\u00fd m\u00e1 za sebou n\u011bjakou klinickou praxi a kter\u00fd m\u00e1 atestaci ze z\u00e1kladn\u00edho oboru, v z\u00e1sad\u011b ale jsou vlastn\u011b v\u0161echny z\u00e1kladn\u00ed obory atesta\u010dn\u00ed, kter\u00e9 existuj\u00ed, tak\u017ee atestovan\u00fd l\u00e9ka\u0159, kter\u00fd m\u00e1 za sebou jednu atestaci, se m\u016f\u017ee za\u0159adit do p\u0159edatesta\u010dn\u00ed p\u0159\u00edpravy k atestaci z paliativn\u00ed medic\u00edny. K\u00e9\u017e by jich bylo co nejv\u00edce.
moder\u00e1torka
——————–
Kdy\u017e \u0159\u00edk\u00e1te, k\u00e9\u017e bychom t\u011bch l\u00e9ka\u0159\u016f, kte\u0159\u00ed maj\u00ed atestaci z paliativn\u00ed medic\u00edny, m\u011bli co nejv\u00edce, kolik se toho t\u0159eba dozv\u00ed student\u016f u\u017e na vysok\u00e9 \u0161kole o paliativn\u00ed medic\u00edn\u011b.
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Dozv\u00ed se docela dost, je to fakulta od fakulty, my te\u010f m\u00e1me takov\u00fd perfektn\u00ed projekt \u010cesk\u00e9 spole\u010dnosti paliativn\u00ed medic\u00edny na implementaci paliativn\u00ed medic\u00edny do v\u00fduky na l\u00e9ka\u0159sk\u00fdch fakult\u00e1ch, do povinn\u00e9 v\u00fduky student\u016f v\u0161eobecn\u00e9ho l\u00e9ka\u0159stv\u00ed…
moder\u00e1torka
——————–
Tak\u017ee dote\u010f se neu\u010dilo.
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
U\u010dilo se to tak, jako \u0159\u00edk\u00e1m, fakulta od fakulty, v tuhletu chv\u00edli skute\u010dn\u011b velmi spolupracujeme mezi jednotliv\u00fdmi fakultami, abysme t\u00e9ma paliativn\u00ed p\u00e9\u010de dostali ke student\u016fm, kte\u0159\u00ed se p\u0159ipravuj\u00ed na to, \u017ee budou l\u00e9ka\u0159i co nejd\u0159\u00edve a v co nejv\u011bt\u0161\u00ed m\u00ed\u0159e, tak\u017ee v r\u00e1mci toho projektu hodn\u011b spolupracujeme na tom, abychom u\u017e t\u0159eba i jako na za\u010d\u00e1tku medic\u00ednsk\u00e9ho studia p\u0159edstavili student\u016fm v\u016fbec principy paliativn\u00ed p\u00e9\u010de, respektuj\u00edc\u00ed p\u0159\u00edstup pacientovi, respektov\u00e1n\u00ed jeho autonomie a podobn\u011b a aby si studenti v pr\u016fb\u011bhu toho studia m\u011bli mo\u017enost ud\u011blat p\u0159edstavu o tom, jak m\u016f\u017ee paliativn\u00ed medic\u00edna b\u00fdt jako \u010dlov\u011bku u\u017eite\u010dn\u00e1 ve chv\u00edli, kdy je t\u011b\u017ece nemocn\u00fd, nebo kdy je nevyl\u00e9\u010diteln\u011b nemocn\u00fd.
moder\u00e1torka
——————–
A kdy\u017e mluv\u00edte se studenty, nenar\u00e1\u017e\u00edte t\u0159eba i na n\u011bjak\u00e1 kli\u0161\u00e9 nebo na n\u011bjak\u00e9 p\u0159edsudky. T\u0159eba, \u017ee paliativn\u00ed p\u00e9\u010de je vlastn\u011b takov\u00e9 \u010dek\u00e1n\u00ed na smrt a m\u011b bude \u010dekat jenom to, \u017ee budu ut\u011b\u0161ovat toho pacienta a jeho p\u0159\u00edbuzn\u00e9.
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Tak ob\u010das nar\u00e1\u017e\u00edme, m\u011b to vlastn\u011b hrozn\u011b bav\u00ed, kdy\u017e nar\u00e1\u017e\u00edme, proto\u017ee to je takov\u00e9 pole pro n\u011bjakou advokacii a pro edukaci a pro bour\u00e1n\u00ed m\u00fdt\u016f, tak\u017ee to j\u00e1 m\u00e1m docela r\u00e1da, kdy\u017e jako n\u011bkdo ze student\u016f p\u0159ijde s takov\u00fdm dotazem a potom m\u016f\u017eeme \u0159\u00edkat, tak to je vlastn\u011b velmi \u010dast\u00fd m\u00fdtus, tak si to poj\u010fme \u0159\u00edct, jak to doopravdy je. Sou\u010dasn\u011b \u0159ada student\u016f za\u017e\u00edv\u00e1 t\u0159eba ve sv\u00fdch rodin\u00e1ch, \u017ee um\u00edr\u00e1 jim prarodi\u010d, \u017ee prost\u011b m\u011bli babi\u010dku nebo d\u011bde\u010dka um\u00edraj\u00edc\u00edho doma, \u017ee k nim jezdil hospic, tak je potom vlastn\u011b velmi zaj\u00edmav\u00e9 vid\u011bt, jak ti studenti maj\u00ed n\u011bjakou zku\u0161enost, kter\u00e1 n\u011bkdy t\u0159eba nebyla \u00fapln\u011b nutn\u011b pozitivn\u00ed a p\u0159em\u00fd\u0161lej\u00ed, co by se dalo ud\u011blat jinak, co by se dalo ud\u011blat l\u00e9pe. Ptaj\u00ed se taky, kdy se d\u00e1 d\u011blat paliativn\u00ed medic\u00edna, jestli mus\u00ed atestovat z jin\u00e9ho oboru, nebo jestli vlastn\u011b mohou b\u00fdt v paliativn\u00ed medic\u00edn\u011b jako v oboru t\u0159eba u\u017e hned po skon\u010den\u00ed studia. A domn\u00edv\u00e1m se, \u017ee te\u010f jako vlastn\u011b se to hodn\u011b d\u011bje, \u017ee paliativn\u00ed medic\u00edna je n\u011bjak\u00fdm jako nov\u011b vznikaj\u00edc\u00edm, prudce vznikaj\u00edc\u00edm oborem, kter\u00fd oslovuje mlad\u00e9 lidi, kte\u0159\u00ed tak\u00e9 dob\u0159e rozum\u00ed tomu, \u017ee ten respektuj\u00edc\u00ed p\u0159\u00edstup k tomu pacientovi, kdy my vlastn\u011b z pacienta d\u011bl\u00e1me jako na\u0161eho partnera v tom, v t\u00e9 diskuzi o tom, jak bude ten l\u00e9\u010debn\u00fd proces vypadat a co je pro toho pacienta d\u016fle\u017eit\u00e9 a \u017ee jsou mo\u017en\u00e1 n\u011bkter\u00e9 \u00fakony, kter\u00e9 by si ten pacient s\u00e1m pro sebe nep\u0159\u00e1l, tak to je p\u0159\u00edstup, kter\u00fd tady nebyl t\u0159eba za komunismu \u00fapln\u011b b\u011b\u017en\u00fd v medic\u00edn\u011b, obecn\u011b v\u00fdchodoevropsk\u00e9 st\u00e1ty nebo st\u00e1ty postkomunistick\u00e9 maj\u00ed v\u011bt\u0161\u00ed tendenci k takov\u00e9 t\u00e9 paternalistick\u00e9 medic\u00edn\u011b. A dne\u0161n\u00ed generace student\u016f u\u017e jako hodn\u011b sly\u0161\u00ed na to, \u017ee respektujeme p\u0159\u00e1n\u00ed pacienta, jeho preference a \u017ee se s n\u00edm tak\u00e9 n\u00e1le\u017eit\u00fdm zp\u016fsobem bav\u00edme o tom, co on by cht\u011bl a jak pro n\u011bj ud\u011blat tu l\u00e9\u010dbu co nejlep\u0161\u00ed.
moder\u00e1torka
——————–
Onkolo\u017eka a d\u011btsk\u00e1 paliativn\u00ed l\u00e9ka\u0159ka Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1 je hostem Interview Plus. Jak\u00e1 b\u00fdv\u00e1 nej\u010dast\u011bj\u0161\u00ed reakce, kdy\u017e se s rodinou potk\u00e1te poprv\u00e9? Te\u010f se pt\u00e1m pr\u00e1v\u011b na rodiny t\u011bch mal\u00fdch d\u011bt\u00ed. Nepova\u017euj\u00ed to za prohran\u00fd boj, kdy\u017e nastoup\u00ed paliativn\u00ed t\u00fdm?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
My jsme pr\u00e1v\u011b z\u00e1m\u011brn\u011b v n\u00e1zvu na\u0161eho t\u00fdmu po vzoru z \u0159ady zahrani\u010dn\u00edch pracovi\u0161\u0165 vynechali to slovo paliativn\u00ed, proto\u017ee se to ukazuje jako velk\u00e1 bari\u00e9ra zah\u00e1jen\u00ed paliativn\u00ed p\u00e9\u010de a po\u0159\u00e1d je\u0161t\u011b ve spole\u010dnosti, a nejenom u n\u00e1s v zemi, p\u0159evl\u00e1d\u00e1 takov\u00fd ten n\u00e1zor a ten m\u00fdtus, \u017ee paliativn\u00ed p\u00e9\u010de je vlastn\u011b p\u00e9\u010de termin\u00e1ln\u00ed o um\u00edraj\u00edc\u00ed pacienty a m\u011bli jsme tu zku\u0161enost, stejn\u011b tak jako \u0159ada zahrani\u010dn\u00edch pracovi\u0161\u0165, \u017ee kdy\u017e m\u00e1 p\u0159ij\u00edt paliativn\u00ed t\u00fdm, tak je to n\u011bco, co necht\u011bj\u00ed rodiny, necht\u011bj\u00ed to pacienti, ale \u010dasto i pro l\u00e9ka\u0159e nebo ten zdravotnick\u00fd person\u00e1l je t\u011b\u017ek\u00e9 v\u016fbec ten t\u00fdm zapojit do p\u00e9\u010de, proto\u017ee samotn\u00ed o\u0161et\u0159uj\u00edc\u00ed specialisti si \u0159\u00edkali, no, to p\u0159ece je\u0161t\u011b nen\u00ed na paliativn\u00ed t\u00fdm. Od t\u00e9 doby, co se jmenujeme T\u00fdm d\u011btsk\u00e9 podp\u016frn\u00e9 p\u00e9\u010de, tak z\u00e1jem o tu na\u0161\u00ed p\u00e9\u010di rapidn\u011b vzrostl. P\u0159itom to, co my d\u011bl\u00e1me, d\u011bl\u00e1me po\u0159\u00e1d stejn\u011b, ale ka\u017ed\u00fd l\u00e9ka\u0159 chce pro sv\u00e9ho pacienta podp\u016frn\u00fd t\u00fdm, ka\u017ed\u00e1 sest\u0159i\u010dka nab\u00edz\u00ed podp\u016frn\u00fd t\u00fdm rodin\u00e1m ve chv\u00edli, kdy vid\u00ed, \u017ee ta situace je pro rodinu velmi t\u011b\u017ek\u00e1 a rodiny samoz\u0159ejm\u011b sly\u0161\u00ed na to, \u017ee mohou dostat n\u011bjakou jako extra vrstvu podpory ze strany t\u00fdmu, kter\u00fd se v\u011bnuje tomu, aby se pacientovi dob\u0159e \u017eilo. A v\u011b\u0159\u00edm, \u017ee v posledn\u00edch letech se n\u00e1m poda\u0159ilo zesrozumitelnit jak pro person\u00e1l, tak pro rodiny, \u017ee ka\u017ed\u00fd m\u00e1me n\u011bjakou svoji agendu a \u017ee ti o\u0161et\u0159uj\u00edc\u00ed specialist\u00e9 se v\u011bnuj\u00ed l\u00e9\u010db\u011b toho z\u00e1kladn\u00edho onemocn\u011bn\u00ed nebo prodlu\u017eov\u00e1n\u00ed \u017eivota s tou diagn\u00f3zou tak, aby se \u017eilo tomu pacientovi co nejl\u00e9pe a ten n\u00e1\u0161 t\u00fdm m\u00e1 na starosti kvalitu \u017eivota, to, aby to d\u00edt\u011b, aby jeho pot\u0159eby vlastn\u011b byly co nejl\u00e9pe napln\u011bny, tak\u00e9 m\u00e1me v p\u00e9\u010di zb\u00fdvaj\u00edc\u00ed p\u0159\u00edbuzn\u00e9 nebo ten rodinn\u00fd syst\u00e9m, kter\u00fd se kolem toho d\u00edt\u011bte nach\u00e1z\u00ed.
moder\u00e1torka
——————–
Kdy\u017e jste mluvil o tom respektuj\u00edc\u00edm p\u0159\u00edstupu, jak se to t\u0159eba m\u011bn\u00ed u d\u011bt\u00ed, p\u0159edpokl\u00e1d\u00e1m, \u017ee mus\u00edte s rodi\u010di konzultovat, co jim sm\u00edte a nesm\u00edte \u0159\u00edct o pr\u016fb\u011bhu t\u00e9 l\u00e9\u010dby nebo pr\u00e1v\u011b toho bl\u00ed\u017e\u00edc\u00edho se konce?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Tak do 18 let ur\u010dit\u011b konzultujeme, proto\u017ee pacient, kter\u00fd nen\u00ed plnolet\u00fd, tak m\u00e1 sv\u00e9 z\u00e1konn\u00e9 z\u00e1stupce, co\u017e jsou typicky rodi\u010de a st\u00e1v\u00e1 se n\u00e1m a nen\u00ed to v\u00fdjimka, \u017ee si rodi\u010de nep\u0159ej\u00ed, aby byl pacient informov\u00e1n otev\u0159en\u011b, pravdiv\u011b o sv\u00e9m stavu, existuje na to \u0159ada doporu\u010den\u00ed, jak s takovou situac\u00ed pracovat. V naprost\u00e9 v\u011bt\u0161in\u011b p\u0159\u00edpad\u016f se jedn\u00e1 o velkou obavu a strach rodi\u010d\u016f, \u017ee to d\u00edt\u011b bude konfrontov\u00e1no s nevyhnutelnost\u00ed jako bezmoc\u00ed a \u017ee mu to n\u011bjak podraz\u00ed nohy. My s rodinami \u010dasto hovo\u0159\u00edme jednak o tom, \u017ee tuhletu jejich obavu ch\u00e1peme. Sou\u010dasn\u011b d\u00edt\u011b, kter\u00e9 se pt\u00e1 na sv\u016fj stav a kter\u00fd vzn\u00e1\u0161\u00ed n\u011bjak\u00e9 dotazy, tak je p\u0159ipraven\u00e9 sly\u0161et odpov\u011b\u010f a \u017ee se mo\u017en\u00e1 pt\u00e1 pr\u00e1v\u011b proto, \u017ee \u017eije v n\u011bjak\u00e9 velk\u00e9 nejistot\u011b a \u017ee je v n\u011bjak\u00e9m jako opu\u0161t\u011bn\u00ed s tou svoj\u00ed nemoc\u00ed, s t\u011bmi sv\u00fdmi obavami, s t\u011bmi nejistotami a \u017ee nen\u00ed, koho by se na to zeptalo, je tak\u00e9 naprosto p\u0159irozen\u00e9, \u017ee se d\u011bti neptaj\u00ed sv\u00fdch rodi\u010d\u016f a \u017ee se ptaj\u00ed profesion\u00e1l\u016f z nemocnice, proto\u017ee mohou m\u00edt zku\u0161enost s t\u00edm, \u017ee na n\u011bjakou ot\u00e1zku se maminka rozpl\u00e1\u010de, nebo \u017ee na n\u011bjakou ot\u00e1zku se tat\u00ednek roz\u010d\u00edl\u00ed a za\u010dne \u0159\u00edkat, \u017ee bude v\u0161echno dobr\u00e9 a \u017ee p\u0159ece o tom nebudeme mluvit. Tak na\u0161e p\u0159\u00e1n\u00ed je, aby i d\u011bti m\u011bly informace, kter\u00e9 pot\u0159ebuj\u00ed. \u0158\u00edk\u00e1me rodi\u010d\u016fm, \u017ee d\u011btem nel\u017eeme a \u017ee pln\u011b respektujeme, pokud se na n\u011bco zeptaj\u00ed, v\u011bt\u0161inou p\u0159ib\u00edr\u00e1me ty rodi\u010de k t\u011bm rozhovor\u016fm, pokud si d\u00edt\u011b t\u0159eba vy\u017e\u00e1d\u00e1 n\u011bjak\u00e9 pov\u00edd\u00e1n\u00ed s n\u00e1mi a \u017ee nebudeme \u0159\u00edkat v\u00edc, ne\u017e na co se to d\u00edt\u011b pt\u00e1.
moder\u00e1torka
——————–
Na co se v\u00e1s ptaj\u00ed va\u0161i pacienti, d\u011bti?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Tak ur\u010dit\u011b to z\u00e1le\u017e\u00ed na v\u011bku, na kognitivn\u00ed \u00farovni toho d\u00edt\u011bte, my m\u00e1me \u0159adu pacient\u016f neverb\u00e1ln\u00ed, kte\u0159\u00ed jsou natolik nemocn\u00ed a natolik vlastn\u011b\u00a0posti\u017een\u00ed<\/strong>, le\u017e\u00edc\u00ed pacienti, kte\u0159\u00ed jsou ve velmi omezen\u00e9m kontaktu, pak ale je skupina pacient\u016f t\u0159eba z d\u011btsk\u00e9 onkologie nebo kolem org\u00e1nov\u00fdch selh\u00e1n\u00ed, d\u011bti, kter\u00e9 maj\u00ed org\u00e1nov\u00e9 selh\u00e1n\u00ed a sm\u011b\u0159uj\u00ed k transplantaci, tak obvykle norm\u00e1ln\u011b na \u00farovni sv\u00e9ho v\u011bku rozum\u00ed a komunikuj\u00ed, a to jsou d\u011bti, kter\u00e9 se ptaj\u00ed \u010dasto na v\u0161echno kolem sv\u00e9 nemoci, n\u011bkdy se mohou pt\u00e1t i na to, jestli zem\u0159ou nebo se s n\u00e1mi d\u011bl\u00ed o n\u011bjak\u00e9 sv\u00e9 obavy a nejistoty a ptaj\u00ed se, co bude s m\u00fdm pejskem nebo \u0159\u00edkaj\u00ed, j\u00e1 se boj\u00edm, jak to maminka zvl\u00e1dne. A my v\u00edme, co mo\u017en\u00e1 v tom kontextu m\u00e1 to d\u00edt\u011b na mysli a sp\u00ed\u0161, ne\u017e abysme to n\u011bjak jako odborn\u011b komentovali, tak vlastn\u011b my podporujeme d\u011bti v tom, aby n\u00e1m k tomu \u0159ekly v\u00edc, aby n\u00e1m \u0159ekly, pro\u010d je to te\u010fko napad\u00e1, o \u010dem p\u0159em\u00fd\u0161lej\u00ed a pro\u010d mo\u017en\u00e1 dneska vlastn\u011b maj\u00ed pot\u0159ebu tuhle ot\u00e1zku pokl\u00e1dat. M\u016f\u017ee se uk\u00e1zat, \u017ee r\u00e1no vid\u011bly maminku plakat, nebo \u017ee sly\u0161ely sest\u0159i\u010dky, jak se bav\u00ed s tat\u00ednkem za dve\u0159mi a zaslechly n\u011bco, co je znepokojilo. Tak\u017ee skute\u010dn\u011b jako pom\u00e1hat tomu d\u00edt\u011bti v tom, aby m\u011blo ty informace, kter\u00e9 pot\u0159ebuje a aby nem\u011blo pocit, \u017ee je n\u011bjak jako samo s tou nemoc\u00ed a s t\u011bmi t\u011b\u017ek\u00fdmi my\u0161lenkami, je v d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed p\u00e9\u010di obrovsky d\u016fle\u017eit\u00e9.
moder\u00e1torka
——————–
Jsme jako spole\u010dnost zvykl\u00ed mluvit o smrti?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Mysl\u00edm, \u017ee to je lep\u0161\u00ed, ne\u017e to bylo. Sou\u010dasn\u011b po\u0159\u00e1d je\u0161t\u011b, a zase je to ur\u010dit\u011b i vliv n\u011bjak\u00fdch politick\u00fdch re\u017eim\u016f a toho, jak se tady d\u011blala medic\u00edna a toho, jak vlastn\u011b hodn\u011b te\u010f, \u017ee. V\u00edt\u011bzn\u00e1 medic\u00edna a technologie modern\u00ed n\u00e1m ukazuj\u00ed, \u017ee jsme schopni t\u00e9m\u011b\u0159 neomezen\u011b udr\u017eovat pacienty p\u0159i \u017eivot\u011b a i proto se t\u0159eba v paliativn\u00ed medic\u00edn\u011b hovo\u0159\u00ed o ordinaci AND, Allow natural death, to znamen\u00e1 umo\u017enit p\u0159irozenou smrt \u010dlov\u011bku, co\u017e je t\u0159eba v nemocni\u010dn\u00edm prost\u0159ed\u00ed docela nezvykl\u00e9. My jsme zvykl\u00ed v\u0161echny pacienty zachra\u0148ovat a jsou pacienti, kte\u0159\u00ed se nemohou vyl\u00e9\u010dit ze sv\u00e9 nemoci a m\u011bli by m\u00edt mo\u017enost mluvit o z\u00e1v\u011bru sv\u00e9ho \u017eivota, o tom, jak by si ho p\u0159edstavovali, o tom, co u\u017e by t\u0159eba necht\u011bli, aby se jim d\u011blo, pokud by do takov\u00e9ho okam\u017eiku dosp\u011bli. A skute\u010dnost je takov\u00e1, \u017ee n\u011bkdy je t\u011b\u017ek\u00e9 o smrti mluvit i pro ten zdravotnick\u00fd person\u00e1l a zase je to \u010dasto n\u00e1\u0161 t\u00fdm nebo profesion\u00e1lov\u00e9 z paliativn\u00ed medic\u00edny, kte\u0159\u00ed jsou na takov\u00e9hle rozhovory \u0161kolen\u00ed, kte\u0159\u00ed dok\u00e1\u017eou i ty t\u011b\u017ek\u00e9 v\u011bci s pacienty otev\u00edrat a n\u011bjak je t\u00edm prov\u00e1zet.
moder\u00e1torka
——————–
A jsme zvykl\u00ed mluvit o um\u00edr\u00e1n\u00ed a o um\u00edr\u00e1n\u00ed d\u011bt\u00ed?
Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1,
Skute\u010dnost je takov\u00e1, \u017ee ot\u00e1zka um\u00edr\u00e1n\u00ed je mo\u017en\u00e1 pro pacienty a jejich rodiny n\u011bkdy t\u011b\u017e\u0161\u00ed, ne\u017e vlastn\u011b ten samotn\u00fd konec. My p\u0159i rozhovorech s rodinami, kdy n\u011bkdy pot\u0159ebujeme rodi\u010de p\u0159ipravit na to, \u017ee ten konec p\u0159ijde, tuhletu ot\u00e1zku otev\u00edr\u00e1me. Jsou rodiny, pro kter\u00e9 je vlastn\u011b \u00fapln\u011b nep\u0159ijateln\u00e9 o tom hovo\u0159it, naopak jsou rodiny nebo rodi\u010de, kte\u0159\u00ed vlastn\u011b cht\u011bj\u00ed docela dopodrobna v\u011bd\u011bt, jak ten konec m\u016f\u017ee vypadat, pot\u0159ebuj\u00ed samoz\u0159ejm\u011b uji\u0161t\u011bn\u00ed, \u017ee to d\u00edt\u011b nebude trp\u011bt, \u017ee nebude n\u011bjak str\u00e1dat, \u017ee nebude t\u0159eba v\u011bd\u011bt o sob\u011b, o tom, \u017ee se dus\u00ed, nebo \u017ee m\u00e1 n\u011bjak\u00e9 bolesti a podobn\u011b. A my podle toho, jak ta rodina preferuje, tak vybavujeme rodi\u010de informacemi o tom, jak ten konec m\u016f\u017ee vypadat. Jsou to \u010dasto velmi hutn\u00e1 n\u00e1ro\u010dn\u00e1 pov\u00edd\u00e1n\u00ed. Na druhou stranu, kdy\u017e rodina aspo\u0148 tro\u0161ku v\u00ed, co m\u016f\u017ee \u010dekat, tak mo\u017en\u00e1 potom v tom okam\u017eiku, kdy\u017e se za\u010dnou ty v\u011bci d\u00edt, tak v\u011bd\u00ed, \u017ee je to n\u011bco o\u010dek\u00e1van\u00e9ho, \u017ee jsme o takov\u00e9hle situaci mluvili, \u017ee jsme v\u011bd\u011bli, \u017ee se m\u016f\u017ee tahle situace nebo tahle zdravotn\u00ed komplikace objevit a postupuj\u00ed ve v\u011bt\u0161\u00edm klidu. V\u011bd\u00ed, \u017ee je to n\u011bco, co zkr\u00e1tka k um\u00edr\u00e1n\u00ed pat\u0159\u00ed a \u017ee jsme o tom hovo\u0159ili u\u017e dop\u0159edu.
moder\u00e1torka
——————–
\u0158\u00edk\u00e1 host Interview Plus, kter\u00fdm dnes byla p\u0159edsedkyn\u011b sekce d\u011btsk\u00e9 paliativn\u00ed medic\u00edny \u010cesk\u00e9 pediatrick\u00e9 spole\u010dnosti, tak\u00e9 onkolo\u017eka a vedouc\u00ed l\u00e9ka\u0159ka T\u00fdmu d\u011btsk\u00e9 podp\u016frn\u00e9 p\u00e9\u010de ve Fakultn\u00ed nemocnici Motol Lucie Hrdli\u010dkov\u00e1. D\u011bkuji za rozhovor.
<\/p>\n\n\n\n