{"id":8798,"date":"2013-09-13T12:01:39","date_gmt":"2013-09-13T10:01:39","guid":{"rendered":"http:\/\/www.invarena.cz\/?p=8798"},"modified":"2013-09-13T21:22:01","modified_gmt":"2013-09-13T19:22:01","slug":"lide-trpi-proto-ze-neumeji-zapomenout-tyd","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.invarena.cz\/?p=8798","title":{"rendered":"Lid\u00e9 trp\u00ed proto, \u017ee neum\u011bj\u00ed zapomenout"},"content":{"rendered":"

Jako mlad\u00fd l\u00e9ka\u0159 za\u017eil pov\u00e1le\u010dnou psychiatrii, kdy se pacienti \u010dasto l\u00e9\u010dili jen elektro\u0161oky. Proto ho pozd\u011bji uchv\u00e1tila nov\u00e1 v\u011bda \u2013 a m\u00e1lokdo nakonec pro \u010deskou psychofarmakologii ud\u011blal tolik jako on. Rozhovor s MUDr. Old\u0159ichem Vina\u0159em (foto).
\n<\/strong><\/p>\n

<\/p>\n

Docent OLD\u0158ICH VINA\u0158 se pod\u00edlel na v\u00fdvoji psychofarmak, kter\u00e1 se u\u017e\u00edvaj\u00ed dodnes. Rozhovor \u010dasopisu T\u00ddDEN.<\/strong><\/p>\n

– Je pravda, \u017ee lid\u00e9, kte\u0159\u00ed by psychiatra pot\u0159ebovali nejv\u00edce, ho nikdy nevyhledaj\u00ed?<\/strong><\/p>\n

Ano, pokud jde o nejn\u00e1padn\u011bj\u0161\u00ed du\u0161evn\u00ed poruchy, co\u017e jsou psych\u00f3zy. Trp\u00ed jimi lid\u00e9, kte\u0159\u00ed maj\u00ed bludy a halucinace, a v\u011bt\u0161inou jde o schizofrenii. Nemocn\u00fd si nen\u00ed v\u011bdom, \u017ee je nemocn\u00fd. V\u011b\u0159\u00ed t\u0159eba, \u017ee jsme ovl\u00e1d\u00e1ni mimozem\u0161\u0165any. M\u016f\u017ee p\u0159ijateln\u011b fungovat. Pak p\u0159ekvap\u00ed a na v\u00fdzvu mimozem\u0161\u0165an\u016f zat\u00e1hne za z\u00e1chrannou brzdu ve vlaku.<\/p>\n

– Slovo psychopat je dnes obl\u00edben\u00e1 nad\u00e1vka. Jak m\u016f\u017ee laik psychopata poznat?<\/strong><\/p>\n

Nen\u00ed to snadn\u00e9 ani pro psychiatra. Jde o to, rozli\u0161it poruchu osobnosti od variace v\u00fdrazn\u011bj\u0161\u00edch rys\u016f osobnosti. M\u00e1-li se mu v\u011bnovat psychiatr, pom\u00e1h\u00e1 jednoduch\u00e9 pravidlo. Povahov\u00e9 vlastnosti doty\u010dn\u00e9mu zp\u016fsobuj\u00ed subjektivn\u00ed tr\u00e1pen\u00ed nebo on t\u011bmito vlastnostmi zp\u016fsobuje v\u00e1\u017en\u00e9 nesn\u00e1ze jin\u00fdm. Psychiatrie se mus\u00ed vyh\u00fdbat diagn\u00f3z\u00e1m, ze kter\u00fdch se staly nad\u00e1vky. Nem\u00e1me u\u017e hysterii ani psychopatii. Zru\u0161ila se klasifikace idiot, imbecil a debil. Dnes mluv\u00edme o r\u016fzn\u00fdch stupn\u00edch ment\u00e1ln\u00ed retardace. Snadno se n\u011bkomu \u0159eklo: „Ty psychopate“, ale u\u017e ne: „Ty porucho osobnosti“.<\/p>\n

– M\u016f\u017ee ne\u0161t\u011bst\u00ed, kter\u00e9 n\u011bkoho postihne, v\u00e9st k du\u0161evn\u00ed poru\u0161e?<\/strong><\/p>\n

Ano. L\u00e9\u010d\u00edme ji, i kdy\u017e neodstran\u00edme jej\u00ed p\u0159\u00ed\u010dinu. Psychiatr ned\u00e1 zam\u011bstn\u00e1n\u00ed nezam\u011bstnan\u00e9mu, nevr\u00e1t\u00ed mu\u017ee opu\u0161t\u011bn\u00e9 \u017een\u011b a nedod\u00e1 miluj\u00edc\u00ed a pe\u010duj\u00edc\u00ed d\u011bti star\u00e9mu \u010dlov\u011bku, kter\u00fd u\u017e nen\u00ed sob\u011bsta\u010dn\u00fd. Sna\u017e\u00ed se zm\u011bnit postoj nemocn\u00fdch k jejich ne\u0161t\u011bst\u00ed, zm\u00edr\u0148ovat po\u0161kozen\u00ed zdrav\u00ed, kter\u00e9 vzniklo n\u00e1sledkem ne\u0161t\u011bst\u00ed.<\/p>\n

– N\u011bkde jsem \u010detla, \u017ee nejv\u011bt\u0161\u00edm psychick\u00fdm probl\u00e9mem 21. stolet\u00ed je \u00fazkost. Deprese jsou na \u00fastupu?<\/strong><\/p>\n

To si nemysl\u00edm: deprese a \u00fazkost k sob\u011b maj\u00ed velmi bl\u00edzko, \u010dasto se prol\u00ednaj\u00ed. \u00dazkost byla v pop\u0159ed\u00ed z\u00e1jmu psychiatr\u016f i ve\u0159ejnosti hlavn\u011b v \u0161edes\u00e1t\u00fdch letech minul\u00e9ho stolet\u00ed. Tehdy se objevily prvn\u00ed l\u00e9ky proti \u00fazkosti \u2013 anxiolytika. Za\u010dalo se spot\u0159ebov\u00e1vat obrovsk\u00e9 mno\u017estv\u00ed tablet. N\u011bkdo spo\u010d\u00edtal, \u017ee kdyby se tabletky poskl\u00e1daly na sebe, dos\u00e1hl by sloupec ze Zem\u011b na M\u011bs\u00edc. Sociologov\u00e9 mluvili o v\u011bku \u00fazkosti nebo o dob\u011b pilulkov\u00e9, podobn\u011b jako historie zn\u00e1 dobu kamennou nebo bronzovou. Vysv\u011btlovalo se to strachem z t\u0159et\u00ed sv\u011btov\u00e9 v\u00e1lky.<\/p>\n

– Mnoho \u010cech\u016f za\u017eilo ned\u00e1vno obrovskou \u00fazkost z povodn\u00ed\u2026<\/strong><\/p>\n

Ano, ale byl to sp\u00ed\u0161e strach a starost. O \u00fazkosti mluv\u00edme, kdy\u017e m\u00e1me pocit ohro\u017een\u00ed a nev\u00edme z \u010deho. Lid\u00e9 v p\u0159ev\u00e1\u017en\u00e9 v\u011bt\u0161in\u011b dostali v\u010das informaci, \u017ee jde velk\u00e1 voda. Ani psychick\u00e9 n\u00e1sledky takov\u00e9 ud\u00e1losti nejsou tak zl\u00e9, i kdy\u017e \u010dlov\u011bk p\u0159ijde o byt nebo d\u016fm. Nejv\u00edce toti\u017e \u0161kod\u00ed akutn\u00ed stresov\u00e1 reakce na n\u011bco ne\u010dekan\u00e9ho, na co jsme se nemohli p\u0159ipravit.<\/p>\n

– Pom\u00e1hal jste p\u0159i povodn\u00edch na Morav\u011b v roce 1997 a pak v \u010cech\u00e1ch v roce 2002. Byli na tom lid\u00e9 psychicky stejn\u011b?<\/strong><\/p>\n

Rozsah ne\u0161t\u011bst\u00ed byl obdobn\u00fd, ale odhaduji, \u017ee v roce 2002 bylo o 80 % m\u00e9n\u011b psychick\u00fdch traumat, kter\u00e9 souvisely s t\u00edm, \u017ee lid\u00e9 nev\u011bd\u011bli, co se d\u011bje s jejich bl\u00edzk\u00fdmi. B\u011bhem p\u011bti let si t\u00e9m\u011b\u0159 v\u0161ichni lid\u00e9 po\u0159\u00eddili mobiln\u00ed telefon.<\/p>\n

– Co vlastn\u011b ud\u011bl\u00e1 povode\u0148 s du\u0161evn\u00edm zdrav\u00edm?<\/strong><\/p>\n

P\u0159ibli\u017en\u011b t\u0159etina posti\u017een\u00fdch je vystavena riziku posttraumatick\u00e9 stresov\u00e9 poruchy (PTSD). Velk\u00e1 psychick\u00e1 z\u00e1t\u011b\u017e, zvl\u00e1\u0161\u0165 kdy\u017e dojde i ke zran\u011bn\u00ed t\u011bla, vyvol\u00e1 uvoln\u011bn\u00ed stresov\u00fdch hormon\u016f, kter\u00e9 mobilizuj\u00ed organismus k obran\u011b. Nejde o jejich p\u0159\u00edli\u0161n\u00e9 mno\u017estv\u00ed, ale o to, \u017ee tato reakce je mal\u00e1 nebo kvalitativn\u011b neadekv\u00e1tn\u00ed. Tito lid\u00e9 \u0161patn\u011b sp\u00ed, jsou podr\u00e1\u017ed\u011bn\u00ed, neudr\u017e\u00ed soust\u0159ed\u011bnou pozornost. Reaguj\u00ed \u00falekem na mali\u010dkosti. Nutkav\u011b, jakoby proti jejich v\u016fli, se jim znovu a znovu vybavuj\u00ed sc\u00e9ny prov\u00e1zej\u00edc\u00ed povode\u0148. Nemohou se t\u011bchto vzpom\u00ednek zbavit.<\/p>\n

– Jak si s t\u00edm porad\u00ed psychiatr?<\/strong><\/p>\n

Neb\u00fdv\u00e1 produktivn\u00ed s nimi o z\u00e1\u017eitku znovu a znovu do nejmen\u0161\u00edch detail\u016f mluvit. Sp\u00ed\u0161e se pt\u00e1m, co to s nimi d\u011bl\u00e1 te\u010f a jak se s t\u00edm vyrovnaj\u00ed. V dialogu pou\u017eiji m\u00e9n\u011b traumatizuj\u00edc\u00ed slova, ne\u017e jak\u00e1 zat\u00edm pou\u017e\u00edvali, a oni je p\u0159evezmou do sv\u00e9ho slovn\u00edku. Jestli\u017ee jsou p\u0159\u00edznaky z\u00e1va\u017en\u00e9 a nemiz\u00ed, nab\u00eddnu medikament\u00f3zn\u00ed l\u00e9\u010dbu, zpravidla n\u011bkter\u00e9 z antidepresiv. Zku\u0161enost z roku 1997 uk\u00e1zala, \u017ee lid\u00e9, kte\u0159\u00ed tehdy u\u017e\u00edvali citalopram, daleko m\u00e9n\u011b trp\u011bli n\u011bkter\u00fdm z n\u00e1sledk\u016f nel\u00e9\u010den\u00e9 posttraumatick\u00e9 stresov\u00e9 poruchy: depresivn\u00edmi poruchami, alkoholismem, jin\u00fdmi drogov\u00fdmi z\u00e1vislostmi nebo zm\u011bnou rys\u016f osobnosti usnad\u0148uj\u00edc\u00ed impulsivn\u00ed nebo i krimin\u00e1ln\u00ed chov\u00e1n\u00ed. Je hrozn\u00e9, kdy\u017e p\u0159i Alzheimerov\u011b nemoci ztr\u00e1cej\u00ed lid\u00e9 pam\u011b\u0165. Ale obecn\u011b daleko v\u00edce lidsk\u00e9ho utrpen\u00ed vznik\u00e1 t\u00edm, \u017ee lid\u00e9 nemohou zapomenout! Je\u0161t\u011b neum\u00edme \u2013 a snad je to dob\u0159e \u2013 vymaz\u00e1vat pam\u011b\u0165ov\u00e9 stopy.<\/p>\n

– Trp\u00ed lid\u00e9 depres\u00ed \u010dast\u011bji ne\u017e d\u0159\u00edve, nebo se jen \u010dast\u011bji diagnostikuje?<\/strong><\/p>\n

To druh\u00e9 je pravda. Po\u010det nemocn\u00fdch depres\u00ed z\u016fst\u00e1v\u00e1 stejn\u00fd, asi \u0161est procent, ale st\u00e1le v\u00edce z nich se l\u00e9\u010d\u00ed.<\/p>\n

– Depresivn\u00edch pacient\u016f tedy nep\u0159ib\u00fdv\u00e1. Nar\u016fst\u00e1 po\u010det lid\u00ed s jinou du\u0161evn\u00ed poruchou?<\/strong><\/p>\n

P\u0159ib\u00fdv\u00e1 lid\u00ed trp\u00edc\u00edch Alzheimerovou nemoc\u00ed.<\/p>\n

– Pro\u010d?<\/strong><\/p>\n

Proto\u017ee \u017eijeme skoro dvakr\u00e1t d\u00e9le ne\u017e v minulosti a \u010dast\u011bji se do\u017e\u00edv\u00e1me v\u011bku, kdy tato nemoc vznik\u00e1. Kdy\u017e lid\u00e9 um\u00edrali v p\u011btapades\u00e1ti, Alzheimerovy nemoci se nedo\u017eili. Pro Bismarcka bylo snadn\u00e9 zav\u00e9st starobn\u00ed poji\u0161t\u011bn\u00ed: lid\u00e9, kte\u0159\u00ed se do\u010dkali \u0161edes\u00e1ti, si u\u017e\u00edvali d\u016fchod tak dva roky a um\u00edrali. Kdy\u017e te\u010f \u017eij\u00ed v d\u016fchodu t\u0159icet let, kde na n\u011b m\u00e1 soci\u00e1ln\u00ed st\u00e1t vz\u00edt? Psychiatrick\u00e9 dopady penzionov\u00e1n\u00ed b\u00fdvaj\u00ed n\u011bkdy stra\u0161liv\u00e9, lid\u00e9 dokonce d\u0159\u00edve um\u00edraj\u00ed. N\u011bmci tomu \u0159\u00edkaj\u00ed Pensionstod \u2013 smrt z d\u016fchodu. Kdy\u017e \u010dlov\u011bk odejde ze zam\u011bstn\u00e1n\u00ed a nic smyslupln\u00e9ho ned\u011bl\u00e1, mozek mu atrofuje, proto\u017ee ho nepou\u017e\u00edv\u00e1. Sn\u00e1ze onemocn\u00ed. Prevenc\u00ed je neust\u00e1le se n\u011b\u010d\u00edm zab\u00fdvat, n\u011bco nov\u00e9ho se u\u010dit. I kdy\u017e onemocn\u00ed, pr\u016fb\u011bh je daleko pomalej\u0161\u00ed.<\/p>\n

– U\u010den\u00edm m\u016f\u017eeme mozek posilovat?<\/strong><\/p>\n

Nepochybn\u011b. Za\u017eit\u00e9 dogma, \u017ee nejv\u00edce mozkov\u00fdch bun\u011bk m\u00e1me v osmn\u00e1cti letech a pak u\u017e jen ub\u00fdvaj\u00ed, je spolehliv\u011b vyvr\u00e1ceno a neplat\u00ed. Dokonce ka\u017ed\u00e9 nov\u00e9 slovo, kter\u00e9 se nau\u010d\u00edte, vede k tomu, \u017ee se v\u00e1m zrod\u00ed p\u00e1r mozkov\u00fdch bun\u011bk a jejich spoj\u016f.<\/p>\n

– Vy \u0159\u00edk\u00e1te, \u017ee dokonce i psychoterapi\u00ed, rozhovorem, m\u016f\u017ee mozek „r\u016fst“\u2026<\/strong><\/p>\n

Ano, proto\u017ee i p\u0159i n\u00ed \u010dlov\u011bk n\u011bco nov\u00e9ho pro\u017e\u00edv\u00e1, sly\u0161\u00ed, pozn\u00e1v\u00e1 se, u\u010d\u00ed se vlastn\u011b komunikovat podobnou \u0159e\u010d\u00ed jako jeho psychoterapeut. Lid\u00e9 trp\u00edc\u00ed depresivn\u00ed poruchou maj\u00ed v n\u011bkter\u00fdch m\u00edstech po\u0161kozen\u00fd, zmen\u0161en\u00fd mozek. Jde o milimetry nebo jejich zlomky. Nemohou proto produktivn\u011b myslet, pracovat. L\u00e9ky dodaj\u00ed materi\u00e1l: nejen serotonin, ale v posledku r\u016fstov\u00e9 faktory, aby se mozek zhojil. Psychoterapie p\u0159itom za\u0159\u00edd\u00ed, aby tato pomoc byla c\u00edlen\u00e1, aby sm\u011b\u0159ovala tam, kde to mozek pot\u0159ebuje. Proto je t\u0159eba kombinovat l\u00e9ky s psychoterapi\u00ed.<\/p>\n

– Jste zn\u00e1m t\u00edm, \u017ee pacient\u016fm p\u0159edepisujete kombinaci n\u011bkolika l\u00e9k\u016f, takov\u00e9 koktejly. Pro\u010d?<\/strong><\/p>\n

Ka\u017ed\u00fd l\u00e9k p\u016fsob\u00ed na pon\u011bkud jin\u00e9 receptory neurotransmiter\u016f. Lid\u00e9 se od sebe li\u0161\u00ed u\u017e geneticky. Ka\u017ed\u00fd jsme jimi trochu jinak vybaven\u00fd. Na\u0161e \u017eivotn\u00ed zku\u0161enosti v\u010detn\u011b nemoci m\u011bn\u00ed stav a po\u010dty vazebn\u00edch m\u00edst t\u011bchto receptor\u016f. Hled\u00e1m takov\u00e9 l\u00e9ky nebo jejich kombinaci, kter\u00e1 je terapeuticky \u00fa\u010dinn\u00e1 a vede k co nejmen\u0161\u00edm ne\u017e\u00e1douc\u00edm \u00fa\u010dink\u016fm. Internista tak\u00e9 takto hled\u00e1 nejlep\u0161\u00ed l\u00e9k nebo jejich kombinaci p\u0159i l\u00e9\u010db\u011b hypertenze. L\u00e9ka\u0159 v\u0161ak mus\u00ed v\u011bd\u011bt, pro\u010d to d\u011bl\u00e1, a hl\u00eddat si ne\u017e\u00e1douc\u00ed \u00fa\u010dinky.<\/p>\n

– Jste spokojen s nab\u00eddkou psychofarmak na trhu? P\u0159ed kriz\u00ed farmaceutick\u00e9 firmy chrlily ka\u017ed\u00fd rok nov\u00fd l\u00e9k na depresi, v dob\u011b krize se v\u00fdvoj l\u00e9k\u016f pozastavil.<\/strong><\/p>\n

Nejsem spokojen. A zdaleka nejde jen o v\u00fdvoj souvisej\u00edc\u00ed s kriz\u00ed. \u010c\u00edm v\u011bt\u0161\u00ed v\u00fdb\u011br z farmakologicky \u00fa\u010dinn\u00fdch molekul, t\u00edm sp\u00ed\u0161e mohu naj\u00edt pro toho prav\u00e9ho pacienta ten jeho prav\u00fd l\u00e9k. Pr\u016fmysl hled\u00e1 molekuly teoreticky pro ka\u017ed\u00fd typ z mnoha typ\u016f vazebn\u00fdch m\u00edst. Trv\u00e1 dvan\u00e1ct let, ne\u017e se nov\u00e1 molekula dostane do l\u00e9k\u00e1rny. A v\u00edce ne\u017e osmdes\u00e1t procent „l\u00e9k\u016f“ tuto cestu nedokon\u010d\u00ed. Kdy\u017e se b\u011bhem v\u00fdvoje uk\u00e1\u017ee, \u017ee zisk z nov\u00e9ho l\u00e9ku nezaplat\u00ed investice, jeho v\u00fdvoj se zastav\u00ed. Na druhou stranu uzn\u00e1v\u00e1m, \u017ee farmaceutick\u00e9mu pr\u016fmyslu vd\u011b\u010d\u00edme za mnoh\u00e9 poznatky o funkc\u00edch mozku.<\/p>\n

– \u010cesk\u00e1 psychiatrie m\u00e1 p\u0159\u00ed\u0161t\u00ed rok dostat dotaci v \u0159\u00e1du n\u011bkolika miliard eur z Evropsk\u00e9 unie. Jak by m\u011bly b\u00fdt tyto pen\u00edze podle v\u00e1s pou\u017eity?<\/strong><\/p>\n

M\u011bly by pos\u00edlit komunitn\u00ed p\u00e9\u010di a v jej\u00edm r\u00e1mci roz\u0161\u00ed\u0159it a zlep\u0161it pr\u00e1ci ambulantn\u00edch psychiatr\u016f a jejich spolupr\u00e1ci s ostatn\u00edmi l\u00e9ka\u0159i a za\u0159\u00edzen\u00edmi pe\u010duj\u00edc\u00edmi o nemocn\u00e9 propu\u0161t\u011bn\u00e9 z l\u016f\u017ekov\u00e9 psychiatrick\u00e9 p\u00e9\u010de. P\u0159edev\u0161\u00edm by m\u011bla reforma d\u00e1t l\u00e9ka\u0159\u016fm v\u00edce \u010dasu pro dialog s pacientem. Nemohu 2 vy\u010d\u00edtat kolegovi, kdy\u017e pot\u0159ebuje m\u00edt p\u011bt set pacient\u016f, aby se u\u017eivil, a m\u00e1 pak na jednoho p\u00e1r minut. Mn\u011b se to mluv\u00ed! J\u00e1 jsem v d\u016fchodu, ordinuji ve sv\u00e9m dom\u011b a mohu m\u00edt na pacienta t\u0159eba hodinu, kdy\u017e je to t\u0159eba.<\/p>\n

– Kter\u00e1 z nov\u00fdch psychofarmak v\u00e1s na trhu zaujala?<\/strong><\/p>\n

Revolu\u010dn\u00ed novinkou je p\u0159\u00edpravek, kter\u00fd zabra\u0148uje chuti na alkohol. Je ur\u010den p\u0159edev\u0161\u00edm pro epizodick\u00e9 pij\u00e1ky a lidi, u nich\u017e je riziko, \u017ee se stanou z\u00e1visl\u00fdmi. Vypijete dv\u011b, nanejv\u00fd\u0161 t\u0159i deci v\u00edna a m\u00e1te prost\u011b dost, na v\u00edc nem\u00e1te chu\u0165. Jen\u017ee sedm tablet l\u00e9ku stoj\u00ed dev\u011bt set sedmdes\u00e1t korun. Ka\u017ed\u00fd si m\u016f\u017ee spo\u010d\u00edtat, \u017ee necel\u00fdch 140 K\u010d za jednu tabletu mu u\u0161et\u0159\u00ed \u00fatratu za alkohol, kdyby v pit\u00ed pokra\u010doval, a uchr\u00e1n\u00ed ho od n\u00e1sledk\u016f opilosti v\u010detn\u011b t\u011bch zdravotn\u00edch.<\/p>\n

– Lid\u00e9 se po revoluci u\u017e asi tolik ned\u011bs\u00ed n\u00e1v\u0161t\u011bvy psychiatra. Je to ale v\u011bc, kterou by pacient m\u011bl p\u0159estat skr\u00fdvat?<\/strong><\/p>\n

Bohu\u017eel po\u0159\u00e1d nejsme jako v Americe, kde se kandid\u00e1t na prezidenta p\u0159izn\u00e1 k tomu, \u017ee m\u011bl depresivn\u00ed epizodu. Reagan \u0159ekl, \u017ee m\u00e1 alzheimera, a nesm\u00edrn\u011b t\u00edm tehdy pomohl v\u0161em, kte\u0159\u00ed se styd\u011bli, \u017ee z t\u00e9 nemoci tak\u00e9 blbnou. My na dobu, kdy du\u0161evn\u00ed nemoc nebude tabu, teprve \u010dek\u00e1me. Proto se sna\u017e\u00edm, aby o tom, \u017ee ke mn\u011b n\u011bkdo chod\u00ed, nev\u011bd\u011bl nikdo. Nem\u00e1m na dom\u011b velkou ceduli, \u017ee jsem psychiatr. Nep\u00ed\u0161u z\u00e1znamy do po\u010d\u00edta\u010dov\u00e9ho syst\u00e9mu, do kter\u00fdch by mohl nahl\u00ed\u017eet ka\u017ed\u00fd, kdo se do n\u011bho probour\u00e1. Kdy\u017e to jde s datab\u00e1z\u00ed Pentagonu, pro\u010d by to ne\u0161lo s IZIP nebo n\u011b\u010d\u00edm podobn\u00fdm.<\/p>\n

– Vid\u00edm, \u017ee je p\u00ed\u0161ete ru\u010dn\u011b!<\/strong><\/p>\n

Ano. A i to mi n\u011bkdy vad\u00ed \u2013 kdy\u017e pacient vid\u00ed mezi mnou a sebou propisku a pap\u00edr. A te\u010f si p\u0159edstavte, \u017ee bych m\u011bl p\u0159ed sebou po\u010d\u00edta\u010d a hled\u011bl m\u00edsto na v\u00e1s na obrazovku. Ob\u00e1v\u00e1m se, \u017ee se elektronick\u00e9 recepty stanou povinn\u00fdmi. Bude to jist\u011b obrovsk\u00e1 administrativn\u00ed \u00faleva. Ale do t\u00e9 datab\u00e1ze p\u0159ece nebude probl\u00e9m se dostat. Jestli se \u0159\u00edkalo \u0158ekni mi, co \u010dte\u0161, a j\u00e1 ti \u0159eknu, kdo jsi, dnes plat\u00ed \u0158ekni mi, co u\u017e\u00edv\u00e1\u0161, a j\u00e1 ti \u0159eknu, kdo jsi.<\/p>\n

– M\u00e1te za sebou \u0161edes\u00e1tiletou praxi. Vy jste se ale k psychiatrii dostal vlastn\u011b n\u00e1hodou, \u017ee?<\/strong><\/p>\n

P\u016fvodn\u011b jsem cht\u011bl b\u00fdt n\u00e1mo\u0159n\u00edm kapit\u00e1nem, jen\u017ee to bych musel studovat v Polsku, kam byl tehdy probl\u00e9m se dostat. Um\u011bl jsem \u0159e\u010di a cht\u011bl to zkusit jako diplomat, ale to zase ne\u0161lo kv\u016fli m\u00e9mu k\u00e1drov\u00e9mu p\u016fvodu a politick\u00fdm n\u00e1zor\u016fm. Tak jsem byl r\u00e1d, \u017ee jsem se dostal na medic\u00ednu. Cht\u011bl jsem pracovat jako neurolog. Kdy\u017e jsem po promoci dostal um\u00edst\u011bnku z ministerstva do l\u00e9\u010debny pro choroby mozku, zaradoval jsem se v domn\u011bn\u00ed, \u017ee je to neurologie. Jenom\u017ee to byla psychiatrick\u00e1 l\u00e9\u010debna v Kosmonosech. Kdy\u017e jsem tam p\u0159i\u0161el, byl tam jedin\u00fd l\u00e9ka\u0159 na tis\u00edc pacient\u016f.<\/p>\n

– Kdy jste zaho\u0159el pro farmakologii?<\/strong><\/p>\n

Kdy\u017e byla za\u010d\u00e1tkem pades\u00e1t\u00fdch let objevena antipsychotika, byla to revoluce v psychiatrii. D\u00edky nim p\u0159estal r\u016fst po\u010det l\u016f\u017eek v l\u00e9\u010debn\u00e1ch. Radik\u00e1ln\u011b se zm\u011bnila atmosf\u00e9ra. P\u0159estalo b\u00fdt nebezpe\u010dn\u00e9 vkro\u010dit mezi neklidn\u00e9 nemocn\u00e9 bez doprovodu o\u0161et\u0159ovatel\u016f. L\u00e9\u010dilo se jen elektrick\u00fdmi \u0161oky a inzulinov\u00fdmi k\u00f3maty. Najednou to \u0161lo l\u00e9\u010dit tabletami. Byl jsem t\u00edm nad\u0161en\u00fd. To ve mn\u011b p\u0159e\u017e\u00edv\u00e1, kdy\u017e vid\u00edm dal\u0161\u00ed v\u011bdeck\u00e9 pokroky.<\/p>\n

– Bylo snadn\u00e9 dostat l\u00e9ky z ciziny k n\u00e1m?<\/strong><\/p>\n

Nebylo. Proto\u017ee byly objeveny v roce 1952 ve Francii a st\u00e1ly devizy. Chlorpromazin byl bur\u017eoazn\u00ed l\u00e9k, jeho\u017e p\u0159\u00edzniv\u00e9 p\u016fsoben\u00ed se vysv\u011btlovalo vlivem na hlubok\u00e9 podkorov\u00e9 oblasti mozku, tedy na nejprimitivn\u011bj\u0161\u00ed star\u00e9 mozkov\u00e9 struktury. To odporovalo marxistick\u00e9 doktr\u00edn\u011b o tom, \u017ee psychika je z\u00e1le\u017eitost v\u00fdvojov\u011b nejmlad\u0161\u00ed \u010d\u00e1sti mozku, jeho k\u016fry. Podobn\u011b p\u0159evzala vedouc\u00ed \u00falohu po aristokracii bur\u017eoazie a po n\u00ed jako nejmlad\u0161\u00ed ji p\u0159evezme proletari\u00e1t.<\/p>\n

– Co se s t\u00edm dalo d\u011blat?<\/strong><\/p>\n

Argumentoval jsem t\u00edm, \u017ee u du\u0161evn\u011b nemocn\u00fdch je zapot\u0159eb\u00ed utlumit ono zl\u00e9 primitivn\u00ed podko\u0159\u00ed, kter\u00e9 tu vedouc\u00ed roli k\u016fry mozkov\u00e9 podr\u00e1\u017e\u00ed. Tak se da\u0159ilo p\u0159esv\u011bd\u010dovat \u00fa\u0159ady, aby se k n\u00e1m dovezl chlorpromazin a pak dal\u0161\u00ed psychofarmaka.<\/p>\n

– Na\u0161i farmakologov\u00e9 byli v t\u00e9 dob\u011b proslul\u00ed. \u010c\u00edm to bylo?<\/strong><\/p>\n

M\u011bli jsme dobr\u00e1 \u010deskoslovensk\u00e1 antihistaminika, kter\u00e1 p\u016fsob\u00ed na alergie. Byla tu tradice, znala se jejich synt\u00e9za a farmakologie. Chlorpromazin m\u00e1 tak\u00e9 antihistaminov\u00e9 \u00fa\u010dinky. Pracoval u n\u00e1s geni\u00e1ln\u00ed chemik Miroslav Protiva, kter\u00fd dovedl syntetizovat podobn\u00e9 molekuly, jako byly drah\u00e9 zahrani\u010dn\u00ed l\u00e9ky, na kter\u00e9 komunist\u00e9 neradi d\u00e1vali pen\u00edze. Um\u011bl syntetizovat i jin\u00e9 podobn\u00e9 molekuly, tak\u017ee jsme brzo m\u011bli sv\u00e1 nov\u00e1 origin\u00e1ln\u00ed \u010deskoslovensk\u00e1 psychofarmaka.<\/p>\n

– Jak se takov\u00fd l\u00e9k testoval?<\/strong><\/p>\n

\u0158\u00edkalo se, \u017ee Protiva uva\u0159il molekulu, profesor Votava se sv\u00fdm kolektivem to vyzkou\u0161el na zv\u00ed\u0159atech a Vina\u0159 to s psychiatry vyzkou\u0161el u lid\u00ed. Ale nap\u0159ed jsme to testovali tak\u00e9 na sob\u011b. Tak\u017ee kdy\u017e Votava le\u017eel v kolapsu na chodb\u011b V\u00fdzkumn\u00e9ho \u00fastavu pro farmacii a biochemii, v\u011bd\u011blo se, \u017ee Protiva zase syntetizoval n\u011bjakou novou molekulu! Dnes je to neuv\u011b\u0159iteln\u00e9, ale takov\u00e1 byla zlatokopeck\u00e1 doba psychofarmakologie. Nov\u011b syntetizovan\u00fd l\u00e9k dostali za p\u016fl roku pacienti.<\/p>\n

– Tak to bylo divok\u00e9!<\/strong><\/p>\n

Ano. Dnes se \u00fa\u010dinek l\u00e9k\u016f prov\u011b\u0159uje na po\u010d\u00edta\u010dov\u00fdch modelech, na stovk\u00e1ch pokusn\u00fdch zv\u00ed\u0159at a u stovek, ne-li tis\u00edc\u016f nemocn\u00fdch. Dokud nebyla dokumentace k jednomu l\u00e9ku v elektronick\u00e9 podob\u011b, p\u0159iv\u00e1\u017eely ji do St\u00e1tn\u00edho \u00fastavu pro kontrolu l\u00e9\u010div dva n\u00e1kla\u010f\u00e1ky. To nen\u00ed vtip.<\/p>\n

—<\/p>\n

Old\u0159ich Vina\u0159 (87) Brn\u011bnsk\u00fd rod\u00e1k, otec \u010desk\u00e9 a slovensk\u00e9 pov\u00e1le\u010dn\u00e9 psychofarmakologie. Studoval na L\u00e9ka\u0159sk\u00e9 fakult\u011b Masarykovy univerzity, na Sorbonn\u011b v Pa\u0159\u00ed\u017ei a studia ukon\u010dil na Univerzit\u011b Karlov\u011b v Praze. Pracoval pak jako psychiatr, v\u00fdzkumn\u011b se v\u011bnoval klinick\u00e9 psychofarmakologii. Z V\u00fdzkumn\u00e9ho \u00fastavu psychiatrick\u00e9ho byl pro „podkop\u00e1v\u00e1n\u00ed autority \u0159editele\u201d vyhozen a chv\u00edli byl pak zam\u011bstn\u00e1n jako recep\u010dn\u00ed v hotelu. Publikoval u n\u00e1s a v zahrani\u010d\u00ed v\u00edce ne\u017e \u0161est set prac\u00ed. Docentem se stal a\u017e po listopadu 1989, pracoval v USA, Mexiku a Moskv\u011b. Zavedl nov\u00e9 metody hodnocen\u00ed \u00fa\u010dinku psychofarmak a z\u00edskal v tomto sm\u011bru mezin\u00e1rodn\u00ed uzn\u00e1n\u00ed. Ordinuje, jezd\u00ed p\u0159edn\u00e1\u0161et do zahrani\u010d\u00ed, jako bloger komentuje soudob\u00e9 d\u011bn\u00ed, sportuje a studuje jazykov\u011bdu.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Jako mlad\u00fd l\u00e9ka\u0159 za\u017eil pov\u00e1le\u010dnou psychiatrii, kdy se pacienti \u010dasto l\u00e9\u010dili jen elektro\u0161oky. Proto ho pozd\u011bji uchv\u00e1tila nov\u00e1 v\u011bda \u2013 a m\u00e1lokdo nakonec pro \u010deskou […]<\/a><\/p>\n<\/div>","protected":false},"author":1,"featured_media":8986,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[],"class_list":["post-8798","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-rozhovory"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8798","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=8798"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8798\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/8986"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=8798"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=8798"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.invarena.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=8798"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}