Radiožurnál
Rozhovor s Michaelou Fridrichovou, předsedkyní Ligy proti rakovině, natočený před středou – charitativním prodejem žlutých květin.
Slaví 35 let, to už je pěkná část historie. A hlavně se opět ve městech českých objeví žluté květiny. Ale žluté květiny všichni znají, jenomže vy máte v logu takový trojlístek. Co kdybychom probrali ty jednotlivé lístky vaší organizace a řekli si, jak se jim daří?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Tak ten trojlístek vlastně znamená takové ty tři opory ligy. Je to práce s onkologickým pacientem. Zlepšení jejich postavení, jejich života, jejich dostupnosti, péče. Edukace všech lidí, to je ten druhý pilíř. A třetí je podpora vědy a výzkumu, ale i třeba formou dovybavení onkologických pracovišť nebo formou grantů, které poskytujeme na kofinancování třeba nějakého grantu, který už je rozběhnutý a peníze nestačí, anebo ten finanční prostředek nebyl přidělen, takže tam zaskočíme.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Udělali jste toho obrovské množství za těch 35 let. A já se poměrně často setkávám s názorem lidí, když se shání finance na přístroje, na podpůrnou léčbu, na léky, které pojišťovna nehradí a tak dále, tak se občas ještě ke svému překvapení setkám s názorem, proč bychom to měli dělat, když vlastně tohle se má dít z našich daní? Co na to říkáte jako profesionál, který ví, kolik to všechno stojí?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Tak některé ty aktivity, třeba některé ty sbírky, si myslím, že úplně nejsou na místě, že žádost pojišťovně správně formulovaná by byla vyslyšena. Ale zase chápu na druhou stranu, že třeba rodiče dítěte se budou snažit za každou cenu, takže lidsky je to naprosto pochopitelné, takže k tomu se hrozně nerada vyjadřuju, protože těžko konkrétní situaci posoudit.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Solidarita. Co byste řekla po 35 letech v čele vlastně nebo funkce Ligy proti rakovině o solidaritě lidí u nás?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Já myslím, že jsou Češi velmi solidární, ne verbálně, ale když je potřeba, tak pomůžou a je to vidět na všech takových těch akcích, jako jsou pomoc po povodních, i pomoc Ukrajině, pomoc lidem, kterým se stalo nějaké živelné neštěstí, nebo kterým mají nemocné dítě nebo někoho nemocného a potřebují pomoc. Většinou Češi otevřou srdce i dlaň.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Což se, doufejme, stane také zítra, kdy se budou prodávat žluté kytičky měsíčku lékařského se zelenou stužkou. Vy jste se letos zaměřili na něco, v čem bohužel Češi a Češky byli donedávna první, a to jsou vlastně onkologická onemocnění tlustého střeva a konečníku. Už jsme se zlepšili trošičku?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Zlepšili jsme se, dostali jsme se na páté a šesté místo v Evropě. Ne, ne, ne, od začátku. Byli jsme opravdu na prvních místech, ale teď je to výrazně lepší, je to lepší právě tím screeningem. Sice ta akce pojišťovny 2014, tak byla taková ta dvouletá, to opakované zvaní. Vypadalo to, že je to jenom tak plácnutí do vody, ale ne. I když zareagovalo relativně málo lidí, asi 22 % první rok, 11 druhý rok a třetí rok třeba už jenom 8 %, ale v těch lidech to zůstalo. Takže když začnou mít nějaký problémy, tak vědí, že se mají obrátit na praktického lékaře. A takový ten test na skryté krvácení, ano, že je to zas tolik nezatěžuje. Anebo osvícený praktický lékař řekne, je vám tolik a tolik bude vhodnější, když se udělá kolonoskopie, měl jste potíže nebo měla jste potíže a ohlídá si to. Já myslím, že ta role praktického lékaře se postupně posiluje tím, že vlastně nastupuje ta mladá generace těch praktiků, kteří jsou velmi erudovaní, tak myslím si, že i v tomhle tom to bude výrazně lepší.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Kolik lidí u nás chodí pozdě, pokud jde o karcinom tlustého střeva?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Přesto se obávám, že dost. Že taková třetina pořád chodí v těch vyšších stadiích. Bohužel.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Jaká je v případě karcinomu tlustého střeva postup, když ještě člověk stihne přijít včas?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Tak pokud je to opravdu včas, tak je to řešitelné chirurgicky. Je ta záležitost řešitelná chirurgicky. Pokud a s následnou třeba adjuvantní léčbou. Teď máme vlastně do toho armamentaria přidáno spoustu biologik, spoustu nových látek. Jsou nová schémata chemoterapie, takže kombinace imunoterapie, chemoterapie je už naprosto běžná. Takže u toho, u toho časného stadia stačí chirurgické řešení a dispenzerizace. U trošku vyšších stadií, u těch dvojek a trojek bez postižení uzlin tam může být třeba jenom to chirurgické řešení a, dispenzarizace, anebo při výskytu rizikových faktorů, tak ta adjuvance se může zvážit a u těch vyšších stadií, tak tam je samozřejmě kurativa třeba předoperačně nebo chemoradioterapie u nádoru rekta a pak pokračování léčby.
moderátorka
——————–
Michaela Fridrichová je předsedkyně Ligy proti rakovině a taky lékařka Ústavu radiační onkologie v Nemocnici Na Bulovce. Nemoc Karla III. nebo britské princezny Kate, onkologická onemocnění, která sledoval snad celý svět a taky je probíral. Dělá tohle s námi něco třeba v rámci prevence?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Určitě ano, určitě ano. Lidi, kteří se bojí, tak část z nich jakoby se od toho odtahuje od této možnosti, ale část na tu prevenci jde. Takže i po této stránce vlastně zveřejnění některých takovýhle nepříjemností je jistým způsobem pozitivní a také olamuje hroty bulváru, protože když víte, tak se není čeho domýšlet.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
To je pravda. Vy jste zmínila ten strach, to je asi ta nejčastější, ten nejčastější faktor, který nás blokuje před tou prevencí?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Ano.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Já jsem zrovna včera u jednoho stolu v restauračním zařízení slyšela větu, já půjdu na onkologii jenom jednou.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
To je hezké, jo.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Pak jsem se na toho muže podívala, říkala jsem si dobře, okay, ale jako bojíme se asi hodně. Proto nechodíme.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Ano, určitě, ale je to zbytečné, protože ta medicína jde takovým tempem dopředu, že spousta věcí, které nebyly před pár lety možné, tak jsou. Takže z onkologického onemocnění, byť pokročilého se stává chronické onemocnění. Třeba u těch karcinomů prostaty je takový to průměrný žití osm, 10 let s pokročilým onemocněním. Tak to přece má smysl žít, ne?
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Když před 35 lety začínala Liga proti rakovině, tak tohle byste mi pravděpodobně říct ještě nemohla?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
To bych nemohla. A vlastně pan prof. Dienstbier inicioval jako poradce ministra zdravotnictví pilotní studii na mamární screening třeba. To se taky neví. Takže bylo to, bylo to zajímavé tím, že se vůbec myšlenka možné prevence formou screeningu jakoby rozšířila v populaci. A teď je to vlastně běžná záležitost.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Já jsem nedávno byla na dermatologickém kongresu a od odborníků jsem slyšela veliké stížnosti na některé aplikace, tyhle aplikace se týkaly konkrétně znamének, že vlastně nemusím chodit k odborníkovi, jenom si stáhnu nějakou aplikaci, udělám si vlastně takový ten domácí screening. No, jenomže potom, když už k tomu odborníkovi přijdu, tak je pozdě. Včetně různých takových těch domácích vyšetření prostřednictvím společnosti Google atd.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Jasně, ono, je to totiž s melanomem strašně složité, protože kolikrát já jsem tím taky postižená ne onemocněním, ale jako to bylo první, první onemocnění, které jsem potkala po promoci ve svém prvním místě, jo. Melanom rozsypaný v kůži, ale jako nikdy od té doby jsem to neviděla. Takže nechalo to hluboký dojem a teď účastním se různých těch melanomových komisí ve špitále i mimo špitál. A teď vidíte znaménko, nad kterým takhle dumáme dermatologové, onkologové. A jeden říká ano, druhý říká ne, a tak to pro jistotu vyndáme a ono to je, anebo máte cosi, co byste řekla, je to jednoznačně melanom a on je to jenom dyplastickej nevus, takže nejchytřejší je histolog.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Jasně. To znamená, taky se přikláníte k tomu, že je lepší…
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Domácí screening melanomu absolutně ne.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Tradice žlutých květinek. Jak jsme připraveni vlastně i pomáhat, protože já jsem se na vaše stránky dívala a tam bylo: „Přispěj buď finanční částkou, anebo přihlas se jako dobrovolník.“ Samozřejmě, teď už je pozdě, ale kolik lidí, mladých lidí, skautů chce prodávat třeba zítra?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
15 500.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
A to jsou lidé, kteří se k vám stabilně vracejí nebo prostě je to…?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Většina se vrací stabilně a jsou to nejrůznější organizace Pionýr jako nástupnická organizace po bývalém Pionýru prvorepublikovém, všechny možné školy, všechny možné kroužky zajmové. Je to, je to moc hezké. Gymnazisti taky.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Koho potkám zítra ve žlutém stanu na Václavském náměstí?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Úplně od začátku?
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Tak nějak v průřezu.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Takže budou to dobrovolníci, kteří si budou chodit pro kytičky a hlavně pro letáčky, protože smysl celé akce je prevence, to je největší preventivní akce, kterou pořádáme. Ke každé kytičce, patří letáček, kde jsou základní informace k hlavnímu tématu. Takže dostanou. Takže to si naberou děti a odejdou, když vyprodají, zase přijdou. Pak tam bude slavnostní zahájení. Tentokrát bude…
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Pardon, budete slavit, když letos máte co slavit?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Do jisté míry ano, aspoň připomenout, že už je to 35 let, takže se na nás přijde pan primátor podívat a zamávat nám a popřát, abychom ještě vydrželi. A pak tam budou nejrůznější hudební tělesa. Nina, Bety a Batik Boys. A já jsem pitomá na názvy…
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Takže prostě se tam bude ozývat i nějaká hudba.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Karel Hron je takový velice laskavý přítel, který krásně zpívá a rozezní vždycky celé to náměstí. A spousta dalších. Takže myslím si, že to nebude vůbec marné se tam přijít podívat už od toho dopoledne.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Říká předsedkyně Ligy proti rakovině Michaela Fridrichová, dneska je hostem Radiožurnálu.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
/Píseň/
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
/Zprávy/
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
/Píseň/
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Posloucháte dopolední Radiožurnál, který dneska hostí Michaelu Fridrichovou, která je šéfkou Ligy proti rakovině. Už zítra si budete moci koupit žlutý květ měsíčku lékařského a podpořit ligu. Co dělá vaše poradenská linka? Jak často se ozývají telefony?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Ozývají se telefony a ozývají se maily. Takže každý den tam sedí zkušený lékař. V pondělí bývá většinou psycholožka, takže i tuto službu můžeme nabídnout. A nebývá to zas až tak moc přímých hovorů, ale spíš to teď jsou mailové dotazy, ale jsme schopni vlastně denně zodpovědět to, co je potřeba.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
S čím se nejvíc lidé na vás obracejí?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Dost často se sociálními otázkami. Ano, jsem nemocná, pracuju jako OSVČ, co udělat, jak to udělat dál, abych nebyla úplně bez peněz. Pak se tážou na všechny možné komplikace léčby, občas se snaží si ověřovat, jestli jejich onkolog je léčí správně, což tedy velmi striktně odmítáme hodnotit. Můžeme jenom říct, ano, je to jedna z možností, nebo tímto způsobem je to v pořádku nebo takhle se to dá také udělat, ale jako žádné hodnocení, ať negativní nebo velmi pozitivní, prostě nedáváme.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Liga proti rakovině se o onkologické pacienty tak i svým způsobem stará. Jak?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Tak po každé skončené léčbě dostane člověk možnost jet do lázní. Řada lidí v tu chvíli prostě to nevyužije. Ten rok nevyužije, tak máme tzv. rekondice, kdy do těch lázní jedou na čtrnáctidenní pobyty pacienti, který mohou, kteří nejsou generalizovaní, kteří tu lázeňskou terapii můžou podniknout. A přispíváme jim každý den určitou částkou, aby to pro ně bylo dostupné.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Taky jste docela aktivní v rámci, řekněme, preventivních programů, zejména co se pohybu týče. Jak těžké je donutit kategorii 50 plus k nějakému pohybu?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Tak myslím, že to není zas tak hrozné, protože těch 50 plus ještě je dobrých.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
60 plus?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
60 plus také, ale 70 plus už to většinou tak jako na to trošku se dívají, že ne, aspoň část populace. Jinak je velká, velká akce, která bude mít letos třetí ročník a je to Vykroč s ligou ke zdraví a je to na Proseku. Bývá to začátkem září a jsou tam nejrůznější věci, dá se projít okruh, který má, já nevím, 1000 kroků, nebo je tam lezecká stěna…
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Já jsem právě byla překvapená, že jsem koukala, tam lezecká stěna, tanec.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Tanec, byla tam dívčina, která učila břišní tanec a měla kolem sebe zájemců, ale hlavně kluků, což bylo velice zajímavé a učila je krásně se pohybovat. No, jógu bychom rádi letos, pokud se to podaří. A všechny takovýhle akce.
moderátorka
——————–
Vy jste, já jsem už to tady říkala, že jste lékařkou Ústavu radiační onkologie, Nemocnice Na Bulovce. Chemoterapie a radioterapie jsou velicí strašáci, kam vlastně celá tahle ta věda pokročila za těch 35 let, o kterých se bavíme? Lidé se často bojí, protože si vzpomínají, že před 20 lety maminka, babička byly kdysi a nedopadlo to.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Tak chemoterapie teď využívá řadu nových léků naprosto odlišných, i těch klasických, ale není důvod, aby bylo lidem špatně. Je to možné velmi slušně zmanažovat, protože jsou antiemmetika čtvrtý, pátý generace…
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Antiemetika, to jsou tedy…
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Léky proti nevolnosti a zvracení. A imunoterapie tyhle problémy nedělá, dělá jiné problémy, samozřejmě, ale není potřeba se bát takhle enormně. Je spousta léků v tabletové formě, nemusí to vždy účinný lék, nemusí být ve formě infuze, takže už se to tak jakoby zlidštilo pro lidi. Už ten pocit, že něco užívám, že to užívám v správném pořadí, správném, správném dávkování, tak, jak to je, ale mohu zůstat doma a můžu normálně pracovat, můžu normálně fungovat, tak spousta lidí už to přijímá daleko lépe a imunoterapie vnesla něco úplně jiného.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Radioterapie je obor, kterého se podle mě lidi ho hodně bojí. Kdo viděl Smysl pro tumor, tak tam možná se trošičku poděsil, protože tam se jedná o nějaké ozařování hlavy. Já nevím, jestli jste to viděla tenhle seriál?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Neviděla, ale radioterapie je vlastně velmi efektivní způsob, jak některé věci vyléčit, zahojit třeba velmi rozsáhlé kožní nádory, ale velmi rozsáhlé, najednou po radioterapii se zahojej. Tam nejsou. Úleva, úleva od bolesti, jako velmi rychle, velmi efektivně, takže spousta věcí, jako třeba nádory plic, se dají krásně ozářit, nádory prostaty také, bez toho, že by to nějakým způsobem dlouhodobě omezovalo život. Krátkodobě, určitě ta reakce tam je, ale po těch 6-8 týdnech už fungujeme normálně.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Tak krásný vzkaz, ničeho se nebojte, no.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Přesně tak.
moderátorka
——————–
iga proti rakovině, dnešní host, její šéfka Michaela Fridrichová. A zítra už si budete moci koupit měsíček lékařský, jednak volně na ulicích, koupím si i virtuální kytičku?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Je možné koupit virtuální kytičku a do neděle ve vybraných kamenných prodejnách také.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Kolik lidí už přechází do virtuálního světa? Protože mně se ta kytička na klopě pořád líbí.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
No, podle těch virtuálně koupených kytiček, tak je to tak asi půl milionu lidí. Což je docela dost a myslím, že je to hodně. Ta mladší generace, mladá a střední generace.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Vám se letos povedlo, nebo vlastně vy jste letos oznámili, že se loni povedlo vybrat asi 25 000 000 Kč, to je velmi úctyhodná částka, když se letos povede něco podobného, kam ty peníze půjdou? Jak se rozdělí?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Rozdělí se zase ve stejném poměru, jak to bývá, 40 % na onkologické pacienty, 30 % na edukaci a další procenta kolem těch 25 % na vědu a výzkum.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Co je potřeba vyzkoumat v oblasti kolorektálního karcinomu?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Ono je to docela složité, protože každý ten nádor je vlastně jiná entita a je důležité udělat, udělat vlastně rozbor genetickej. Zjistit, kde je jaký problém a velmi často z toho vypadne, co bude ideální pro léčbu toho kterého pacienta. Takže taková personalizovaná chemoterapie nebo personalizovaná terapie je daleko účinnější než cokoliv jiného.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
A pořád ještě platí prevence nade vše a zdravá kuchyně, i když ta česká úplně zdravá není, protože my jsme docela, co se týče tuků, tak jsme docela přeborníci, že?
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Ano a myslím, že je ještě trošku jeden problém, a to je to grilování nad přímým plamenem. Když z toho odkapává tuk přímo do ohně a vlastně to, co všechny ty uhlovodíky, který tam vznikají, jak se to krásně nalepí na to masíčko.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
To nevím, teďka chtěli naši posluchači slyšet, ale…
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Ono se dá na desce grilovat, úplně stejně a můžete tam být jenom kovová deska, která to bude izolovat.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Rozumím. Takže na tyhle věci si dát pozor.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Přesně tak. Přidat zeleniny, přidat zeleniny, ovoce a ubrat tuku.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
A přidat pohyb.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
A přidat pohyb.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
A ubrat kouření.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
No, tak to už ani neříkám.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
To už se rozumí samo sebou.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
To se rozumí samo sebou.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Koneckonců, vy máte i docela slibné protikuřácké programy.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Už to začíná vlastně od školkových dětí, takže normální je nekouřit. Takže začínáme vlastně u těch dětí. A paní doktorka, která to psala, tak skončila vlastně u oslovení vlastně gymnazistů, tak u toho začáku.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Začátku to je teda velmi náročná a problematická skupina na oslovení.
Michaela Fridrichová, předsedkyně, Liga proti rakovině
——————–
Přesně tak. Bohužel mají vzory, které jim imponují a které kouří. Ale je dobré si uvědomit, že nechci být závislý, nechci být závislý na ničem, na žádné droze, která mě vlastně svazuje a nutí dělat věci, které nechci.
Lucie Výborná, moderátorka
——————–
Předsedkyně Ligy proti rakovině Michaela Fridrichová dneska byla hostem Radiožurnálu. Tak přeji, ať se zítřejší květinový den vydaří. Vypadá to, že počasí bude přát rozkvětu měsíčku lékařského. Děkuju za návštěvu, ať se vám a lize v dalších letech daří.
Přidejte odpověď