V poradně Českého rozhlasu Plzeň se věnujeme hodně intimnímu problému, tedy inkontinenci, úniku moči a to s doktorem Martinem Havířem, z urogynekologické poradny Gynekologicko-porodnické kliniky Fakultní nemocnice Plzeň.
moderátor:
co to tedy přesně inkontinence je?
Martin HAVÍŘ,
Inkontinence je vlastně příznak, nejedná se o samotnou nemoc, ale příznak, kdy si pacient stěžuje na jakýkoliv vůlí nekontrolovatelný únik moči.
moderátor:
Koho nejčastěji postihuje?
Martin HAVÍŘ,
Rozvrstvení ve společnosti je stejné jak u mužů, tak u žen, samozřejmě se stoupajícím věkem se četnost nebo četnost tohoto příznaku, četnost této poruchy zvyšuje.
moderátor:
Přesto poměrně často mi přijde, že slýcháme, že se týká spíše žen, takže v praxi tomu tak není, je to opravdu půl na půl?
Martin HAVÍŘ,
Asi to bude opravdu půl na půl, samozřejmě já ze své praxe znám pouze pacientky, takže nedokážu úplně přesně říct, jak často to bývá u mužů, ale říká se, že zhruba je to stejně jak u mužů, tak u žen.
moderátor:
Můžete blíže popsat, z jakých příčin k tomu úniku moči dochází?
Martin HAVÍŘ,
rozeznáváme dva základní typy úniku moči. První je stresový typ inkontinence, kdy dochází k úniku na základě zvýšení nitrobřišního tlaku při kašli, kýchnutí, smíchu a tlak v břiše přesáhne ten uzávěrový tlak v močové trubici a dochází k okamžitému úniku moči. Ten druhý typ, tomu říkáme takzvaný hyperaktivní močový měchýř, dříve se tomu říkalo urgentní inkontinence, a jedná se o únik, který je provázen neovladatelným pocitem nucení na močení, kdy pacient nestačí doběhnout na toaletu a dojde k úniku.
moderátor:
Jak, jakým způsobem můžeme začít řešit?
Martin HAVÍŘ,
Těch řešení je více. Závisí na typu inkontinence, pacientka, když k nám přichází, tak my provedeme kompletní vyšetření ultrazvukové urodynamické a na základě těchto výsledků potom nabídneme pacientce řešení, samozřejmě každý typ té inkontinence má svůj typ řešení a my máme komplexní škálu, jakým způsobem pacientce pomoci.
moderátor:
jsem se dočetl, že inkontinence může být jak vlhké, tak střední, tak v těžké formě, jestli byste to mohl blíže popsat?
Martin HAVÍŘ,
Ano. Jedná se spíše o subjektivní vnímání, může být pacientka, která má trvalý únik moči a nevnímá to jako nějaký velký problém, může být mladá pacientka, která má únik moči jednou do týdne a vnímá to jako zásadní problém, chce řešit.
moderátor:
Je něco, co člověk může udělat v oblasti prevence?
Martin HAVÍŘ,
Prevence je v tomhle případě velmi obtížná. Dá se říct, že příčinou té stresové inkontinence moči bývá porucha statiky pánevního dna, ať je to dáno prodělanými porody, operacemi, věkem, kdy dochází ke zhoršení kvality vazivového aparátu, ale může to být způsobeno i jinými příčinami, například infekcí v močovém měchýři a tak dál. V podstatě se dá říct, že určitou prevenci bývá dostatečný pitný režim, to znamená, není řešením to, že když mám únik moči, že nebudu pít, tím pádem budu méně močit a tím pádem nebudu chodit čůrat, naopak, ten problém to může zhoršovat.
moderátor:
Jak často řešíte právě ty situace, kdy pacientky omezí pitní režim, řeší to často právě tímto způsobem?
Martin HAVÍŘ,
Řeší to velmi často a v podstatě to může způsobovat takový ten začarovaný kruh, protože tím, že se produkuje méně moči, ta moč bývá koncentrovaná, dráždí močový měchýř, a naopak to častější čůrání odplavuje v podstatě bakterie, které se zvlášť u žen můžou snadno do toho močového měchýře dostat, takže omezování příjmu tekutin není řešení.
moderátor:
Co jim v tu chvíli tedy doporučujete jako alternativní řešení?
Martin HAVÍŘ,
Alternativní řešení závisí na výsledcích v těch provedených vyšetřeních. Máme konzervativní možnosti léčby, to znamená, posilování svalu pánevního dna, to znamená cvičení, můžeme použít farmakologické postupy, to znamená léčbu, kterou po vyšetření zahájíme. máme i operační řešení, ale všechno toto závisí na tom typu té inkontinence nebo typu toho problému, který pacientka má.
posluchačka:
Tady posluchačka z Klatovska. já bych měla takový dotaz, moje příbuzná, je jí 50 let, má takový problém, jednak chodí často, jednak má únik přímo, že to neudrží a chtěla bych se zeptat, jestli je možné, že se tvoří tolik moče, když chodí tak často a jestli ten únik dost velký nemůže mít nějaký takový vliv, že uniká nějaký ten minerál, třeba draslík a tak dále.
Martin HAVÍŘ,
Tak určitě ta moč je pořád stejná, neunikají žádné minerály, žádný draslík, takže z toho si pacientka vůbec starost dělat nemusí. Podle toho, co říká, velmi pravděpodobně se u ní jedná o ten hyperaktivní močový měchýř, to znamená, že chodí často čůrat, ale ty porce té moči jsou malé, takže ve finále vyčůrá stejně jako pacientka, která by chodila čůrat úplně normálně v normálním intervalu. My považujeme v podstatě častější nucení, to znamená, více než osmkrát za den už za příznak hyperaktivního močového měchýře, který primárně určen těmi urgencemi, to je to časté a nekontrolovatelné nucení k močení, které bývá provázeno častým močením, čůráním v noci a často bývá zhruba tak v jedné třetině provázeno i tím urgentním únikem moči, to znamená únikem, než ta pacientka stačí doběhnout na toaletu.
moderátor:
No, a v těch okamžicích, že ona dáma už tu moč neudrží, je schopna se ještě nějak svépomocí nebo už doporučujete tak jako tak navštívit lékaře.
Martin HAVÍŘ,
Ne, myslím si, že svépomocí to pacientky řeší právě tím zmíněným omezováním příjmu tekutin, ale sama už si pomoci asi nedokáže, doporučil bych jí navštívit naši ambulanci, kde proběhne vyšetření a my jí navrhneme nějakou léčbu.
moderátor:
Případně má to člověk brát přes praktického lékaře, od kterého dostane pak následně doporučení ke specialistovi?
Martin HAVÍŘ,
Přesně tak. K nám chodí pacientky vlastně s doporučením, měl by to být buď i obvodní gynekolog, anebo praktický lékař. A na základě tohoto doporučení pak se objedná na vyšetření.
posluchač:
Prosím vás, posluchač z Plzně, já mám takový problém, už asi 5 let se léčím na prostatu, loni mi bylo jako doporučeno vybroušení tý prostaty, já jsem to absolvoval a od tý doby půl roku to bylo v pořádku, teď se mi to zhoršilo rapidně a navíc taky mám únik tý moči, nevím, co s tím mám dělat.
Martin HAVÍŘ,
Tak samozřejmě já jsem urogynekolog, takže co se týče inkontinence u mužů, tak to není úplně přesně můj obor, nicméně doporučil bych vám navštívit svého urologa, informovat ho o těchto problémech a na základě těch zjištění, jestli se jedná teda o únik při stresu, to znamená, zvýšení nitrobřišního tlaku, anebo jestli je to zase to nucení provázené únikem, určitě vám navrhne nějakou léčbu, je pravda, že v poslední době máme spoustu nových preparátů, které se užívají jednou denně a mají velmi dobré účinky při mnohem nižším počtu nežádoucích účinků, než to bylo u preparátů, které se užívaly v minulosti.
moderátor:
Když už se bavíme o konkrétních možnostech boje s inkontinencí, jak velkou roli přikládáte těm zmiňovaným cvičením, je to účinná metoda při zvládání těch lehčích forem.
Martin HAVÍŘ,
Samozřejmě, že to účinná metoda svým způsobem je, u těch lehčích forem posilování svalu pánevního dna mívá efekt, ale vyžaduje to, aby ta pacientka nebo ten pacient posiloval intenzivně a soustavně, to znamená, prakticky každý den musí posilovat, musí cvičit 10, 15 minut denně, ráno – večer, pak se efekt může dostavit. Při těch těžších formách, to je stresová inkontinence, která je provázena třeba se sestupem pánevních orgánů, věkem, hormonální dysbalancí třeba v post menopauze, tak tam už ten účinek bývá omezen.
moderátor:
Když člověk potřebuje zjistit, jak správně cvičit, kde se k takovým informacím dostane?
Martin HAVÍŘ,
My pacientkám předávám brožurky nebo DVD, kde uvidí přesně ten typ toho cvičení, samozřejmě může pacientka navštívit i fyzioterapeuta, kteří bývají vzděláni v těch formách cviků přímo na konkrétní problém a může získat dané informace i na Internetu, kde všechno bývá dobře popsáno
moderátor:
Jaké možnosti dnes nabízejí medikamenty, už jste se před chvilkou zmínil o nových preparátech.
Martin HAVÍŘ, :
Ta medikamentózní léčba je v podstatě hlavně na problémy hyperaktivního močového měchýře, na stresový typ inkontinence je výběr omezen, existují různé preparáty, ale jejich efekt není velmi dobrý a jsou tam občas i nežádoucí účinky, protože primárně jsou to léky určené na něco jiného.
posluchačka:
Já mám na vás takovou prosbu, pane doktore, já mám kamarádku, ta už asi 6 let trpí i bolestma a dělali jste dvě operace a nemůže nikde pracovat, protože nosí ty kalhotky a musí, nebo se chodí často přebalovat, a to není nikde příjemný, nebyla na žádným pracovišti a ani není dostatek těch míst pro ty tělesně postižený, v tomhle případě teda. Co byste mi radil, aby udělala. Chodí k vám na kontroly do nemocnice, ale většinou vždycky dostala antibiotika, který moc nepomáhaly.
Martin HAVÍŘ,:
Tak rozumím tomu, že to je velký problém, jsou pacientky, které mají velké potíže a to řešení nepřichází, přestože se snažíme, já nevím, konkrétně jak v tomto případě, jaké prodělala operace, kvůli čemu a pokud k nám chodí, tak pevně věřím tomu, že se jí snažíme pomoc.
posluchačka:
Nějakou pásku, nebo co, nevím, o co jde.
Martin HAVÍŘ,
Ano, ta páska, ta pásková operace, správně se to jmenuje tahu prostá poševní páska, v podstatě typ operace, kdy zavádíme poševní cestou kousek síťky, proužek síťky z nevstřebatelného materiálu, které se říká páska a ta volně podepírá močovou trubici, takže pacientka nebo i pacient se můžou v případě potřeby volně vyčůrat, nic to neutiskuje, nic to nepřitahuje, ale v případě toho stresu, toho zvýšení nitrobřišního tlaku při tom kašli, kýchnutí, dochází k tomu, že se močová trubice o tu pásku opře, stiskne, uzavře a k tomu úniku v tom okamžiku nedochází. Samozřejmě bývají komplikované případy, kdy se třeba tyhle dva typy inkontinence kombinují, říkáme tomu smíšená inkontinence, kdy bývá ten stresový typ doprovázený i tím urgentním častým močením a pak ten problém bývá obtížněji řešitelný, jsou i pacientky, u kterých se přes veškerou naši snahu efekt nedostavuje, nebo to zlepšení bývá, ale není to dostatečné.
posluchačka:
nemá ani peníze, protože nemůže sehnat místo a nemůže ani dělat, já nevím, co s tím teda, co bych jí řekla, jak, tak mohla by přijít za vámi, pane doktore?
Martin HAVÍŘ,
Určitě, ať přijde, ať se obrátí na mě a pokusím se ji pomoci.
posluchačka:
tady ještě jiný věci k tomu, který se připojují, no, i nervy v čudu, promiňte to slovo, a že pro to není kolonka nikde …
moderátor:
Pojišťoven myslíte?
posluchačka:
No, vyměřená, ano.
Martin HAVÍŘ,
No, je to přesně, jak říkáte, inkontinence je velký socioekonomický problém, ti pacienti bývají izolováni ze života, ze společenského života a samozřejmě i můžou přijít kvůli tomu o zaměstnání, takže to se všechno nabaluje a rozumím tomu, že to vnímá negativně.
moderátor:
co jste schopni vyřešit operací, jak ten zákrok vypadá?
Martin HAVÍŘ,
naše operační léčba neřeší pouze inkontinenci moči, ale řešíme komplexní poruchy statiky pánevního dna, to znamená, nejenom únik moči, ale i třeba sestup pánevních orgánů. Pokud se budeme bavit o té inkontinenci moči, nejčastější operací, která dneska v podstatě je zlatým standardem v léčbě stresové inkontinence moči je takzvaná tahu prostá poševní páska, je víc typů, více výrobců, ale v podstatě dá se říct, že každý rok provádíme tuto operaci v řádu stovek a můžeme říct, že s tím máme velmi dobrou zkušenost, jak u nás, tak celosvětově, řeší to v podstatě 90 procent tohoto úniku kompletně vyřeší a máme spokojené pacientky, které odchází zpět do rukou svého gynekologa.
moderáto
jaké hygienické pomůcky jsou v současné době na trhu?
Martin HAVÍŘ, :
Samozřejmě výrobců je mnoho, používají se inkontinenční vložky, které jsou nebo inkontinenční kalhotky při tom větším stupni úniku, které jsou trošku něco jiného než menstruační vložky, protože pohlcují moč, kterou mění v podstatě na takový gel a pohlcují i ten zápach. Předpis těchto pomůcek by měl být vždycky v rukou buď obvodního gynekologa, anebo praktického lékaře.
moderátor:
Paní Dana připsala i věk, 36 let, píše: „Dobrý den, chci se zeptat, jestli jde k sobě TVT páska a těhotenství. A je pak nějaké omezení?“
Martin HAVÍŘ,
řešení u mladších pacientek, zvlášť třeba po prodělaných porodech, ta páska bývá, není vyloučeno těhotenství, ale je tady určité omezení, pokud by plánovala další těhotenství po této operaci, doporučujeme porod císařským řezem, je to z toho důvodu, že ten následný porod po této pásce může omezit, anebo úplně zrušit efekt této operace, podle jedné studie snad až v 50 procentech byly pacientky po dalším porodu po pásce opět inkontinentní. Takže v podstatě další porod by měl být císařským řezem.
moderátor:
TVT páska, to je ta, o které si již delší dobu bavíme.
Martin HAVÍŘ,
Ano.
moderátor:
Dobře. „Je pro mě lék na stresovou inkontinenci, když mám glaukom,“ ptá se paní Líba.
Martin HAVÍŘ, :
Jak jsem již říkal, na stresovou inkontinenci léky nejsou, farmakologické léky, které na to jsou, jsou, mají menší efekt a můžu mít výraznější nežádoucí účinky, třeba na vysoký krevní tlak a tak dál, nicméně glaukom je pro nás omezení spíše při té farmakologické léčbě, při tom hyperaktivním měchýři, pak je nutné vyjádření očního lékaře, jestli se jedná o glaukom s otevřeným nebo s uzavřeným úhlem a podle toho my můžeme přistoupit k léčbě
moderátor:
Další dotaz: „Pane doktore, říkáte, že v oblasti inkontinence nerozlišujete stupeň střední, těžký a tak dále, jenže když má pak přijít k plnění ze strany pojišťoven, je to jinak, bohužel.“
Martin HAVÍŘ,
Nevím, co tím myslí pacientka nebo tázající plnění ze strany pojišťoven, my řešíme v naší poradně nebo na naší klinice každý únik moči, každou pacientku, která si stěžuje, že má problém, my jí řešíme a pojišťovna toto vždycky bude hradit, nevím, jestli problém spočívá v tom, že třeba praktický lékař nechce předepisovat hygienické pomůcky, protože pacientka udává jenom mírný stupeň nebo střední stupeň, samozřejmě, že to může být problém, ale my řešíme každý stupeň a je jedno, jestli to je během dne nebo jednou za týden.
moderátor:
To znamená, že i v případě, že jde o lehčí formy, nesetkáváte ze strany pojišťoven s tím přístupem, že by to odmítli hradit.
Martin HAVÍŘ,
Ne, na našem pracovišti, tak to neřešíme.
moderátor:
„Pane doktore, také jsem měla problém s únikem moči, lékařka mi řekla, že když zhubnu a budu cvičit pánevní cviky, že to odejde. Tak jsem zhubla 18 kilo a cvičím dodnes a jsem v pořádku.“
Martin HAVÍŘ,
Je to přesně, jak jsem říkal, musí se cvičit soustavně a intenzivně a samozřejmě ta redukce hmotnosti má svůj smysl a vliv. Samozřejmě, že zase u starších pacientek to může být velký problém, protože tam je začarovaný kruh životního stylu, stravovacích návyků, fyzické kondice a tak dál, takže to zhubnutí může být problém, je pravda, že obezita může být i jednou z příčin inkontinence moči.
moderátor:
Paní Jana píše: „Dobrý den, může inkontinence vzniknout zvedáním těžkých břemen, dá se tomu předejít nějakým cvičením?“
Martin HAVÍŘ,
Samozřejmě, že inkontinence může vzniknout zvedáním těžkých břemen, dochází vlastně tím nadměrným zvyšováním nitrobřišního tlaku k poruše statiky pánevního dna, k sestupu orgánů, dochází k poklesu spodiny močového měchýře a toto může být taky jedna z příčin úniku moči.
moderátor:
Posluchačka se ze Sokolova uvádí: „Po operativním odstranění inkontinence trpím velmi častými záněty močových cest. Co s tím?“
Martin HAVÍŘ,
Je to možné, že ta operace měla následek, že tam zůstává trošku moči v močovém měchýři, u této pacientky bych určitě doporučil vyhledat lékaře, podrobnější vyšetření, jak u urodynamiky, tak třeba residuální moči po vymočení ultrazvukem a vyloučit nějakou možnou komplikaci, která třeba nastala v souvislosti s tou operací.
moderátor:
Stihneme ještě jeden dotaz, poprosím o stručnost: „Jaké jsou ochranné možnosti při úniku moči pro muže?“
Martin HAVÍŘ,
Jak jsem již říkal, já jsem urogynekolog, takže do té mužské problematiky tolik nevidím, ale samozřejmě bude tady platit to, že ten pacient by měl určitě navštěvovat pravidelně urologa, měla by se mu kontrolovat prostata, jestli tam nedochází ke zbytnění. No, a pak se s ním domlouvat na nějakým způsobu léčby nebo prevence.
moderátor:
děkujeme, na shledanou.
Přidejte odpověď