Nejtragičtější případ střelby v moderních českých dějinách, minimálně 15 lidí zabil, 24 zranil útočník v budově pražské Filozofické fakulty. Na útok reagují politici a taky veřejnost, reakce přicházejí i ze zahraničí. Například německý prezident Frank Walter Steinmeier napsal: „Moje myšlenky patří obětem a jejich příbuzným.“ Přicházejí taky reakce ze Spojených států. Bílý dům je připraven České republice poskytnout součinnost. Zpravodajská Čtyřiadvacítka vám bude nabízet všechno podstatné i v následujících hodinách. V půl deváté bychom měli živě nabídnout brífink policejního prezidenta a ministra vnitra Víta Rakušana. No a na úvod míříme k budově Filozofické fakulty, je tam kolegyně Eliška Záleská. Eliško, zdravím tě. Co se teď děje v útrobách Filozofické fakulty?
Eliška Záleská, redaktorka ČT
——————–
Dobrý večer. Kolem půl sedmé hodiny ukončili policisté pyrotechnickou prohlídku budovy Filozofické fakulty a následně začali s ohledáváním místa činu, tedy začali zaznamenávat všechny možné stopy. To se dá očekávat, že vzhledem k tomu rozsahu té tragédie, vzhledem k tomu počtu zraněných a obětí bude trvat velmi dlouhou dobu. Na místě i nadále zůstávají všechny složky integrovaného záchranného systému, nadále tady zůstává několik vozidel policistů. Oni mimo tu jinou práci, kterou mají tedy na starosti uvnitř budovy Filozofické fakulty, taky hlídají ten Petr vytyčený perimetr, třeba to auto tady za námi. Ten perimetr je poměrně široký. My stojíme v ulici 17. listopadu a ta je uzavřená až po budovu právnické fakulty. Zavřený je třeba ale taky Mánesův most. Tu oblast okolo náměstí Jana Palacha ohraničili policisté svými páskami a ministr vnitra tady vyzýval lidi, aby se skutečně nesnažili chodit za ty pásky, aby se nepřibližovali k místu činu. Policie taky zřídila novou tísňovou linku. Na tu se mohou obracet všichni ti, kteří mají jakékoliv dotazy, které se týkají té dnešní střelby. K dispozici jsou taky lidé, kteří nabízejí psychologickou pomoc v případě potřeby. Samozřejmě my tady na místě budeme dál zůstávat. Tím, jak utíká ten další čas, tak se sbíhají další svědectví a nejen třeba studentů Filozofické fakulty, kteří zrovna byli uvnitř školy, kteří utíkali a zamykali se v jednotlivých místnostech budovy. Já jsem slyšela svědectví třeba jedné studentky, která při tom útěku utrpěla lehké zranění. Naštěstí má nakonec pouze vymknutý kotník. Zůstáváme tady dál na místě. Jak už jsi říkal, ministr vnitra a policejní prezident Martin Vondrášek tady budou mít už v pořadí druhý tiskový brífink. Možná ještě připomenu to, že policie taky v těch posledních minutách vyvrací některé fámy, které se šíří po sociálních sítích. Především jednou z nich bylo to, že mezi těmi zraněnými mělo být právě i několik policistů. Měl, podle některých informací, které se šířily, taky jeden policista zemřít, tohle ale policie na svém twitterovém účtu vyvrátila. Podle ní žádný z policistů neutrpěl zranění a neutrpěl zranění ani nikdo z hasičů, ani nikdo ze záchranářů. Teď vám nabízíme pohled na to, jak vlastně ten zásah odpoledne v budově Filozofické fakulty, pardon, Univerzity Karlovy, odpoledne začal.
Milan Brunclík, redaktor ČT
——————–
Okamžiky krátce poté, co útočník začal střílet.Je pár minut před patnáctou hodinou. Přijíždějí první policejní hlídky. S dlouhými zbraněmi a balistickou ochranou vstupují dovnitř. Současně vyklízejí prostor.Policie poprvé informuje o nahlášené střelbě ve škole krátce po čtvrt na čtyři. Co se na náměstí Jana Palacha děje, informuje redaktor Dušan Šulc, který je zrovna na místě.
Dušan ŠULC, redaktor ČT
——————–
Slyšel jsem těch výstřelů několik, byly velmi vzdálené. Znělo to, jako když třeba padají popelnice větrem.
Milan Brunclík, redaktor ČT
——————–
Záchranná služba aktivuje traumaplán, tuší větší počet zraněných, i když ještě nezná podrobnosti.
osoba
——————–
Na místo vyrazil inspektor. Tři lékaři, šest posádek, záchranáři.
Milan Brunclík, redaktor ČT
——————–
Že jde o střelbu na Filozofické fakultě, potvrzují studenti i záběry z místa. Z budovy vybíhají s rukama nad hlavou. Vedení fakulty rozeslalo zaměstnancům krátce po začátku útoku zprávu.
oznámení
——————–
Vydržte na místech, nikam nechoďte. Pokud jste v kancelářích, zamkněte je a před dveře umístěte nábytek. Zhasněte.
Milan Brunclík, redaktor ČT
——————–
Policie uzavírá široké okolí. Vyzývá lidi, aby se chránili, opustili místo nebo se schovali v budovách. Někteří evakuovaní dostávají úkryt v budově Rudolfina. Minutu před šestnáctou hodinou policie oznamuje, že střelec byl eliminován, i když ještě není jasné jak. Potvrzuje několik obětí a desítky zraněných, stejně jako ministr vnitra.
Vít RAKUŠAN, ministr vnitra /STAN/
——————–
Já bych chtěl především vyzvat občany, kteří se pohybují v centru Prahy, aby přesně respektovali pokyny, aby přesně respektovali pokyny Policie České republiky na místě. Střelec jako takový by měl být po smrti. Na místě mají být mrtví, zranění. O konečném počtu v této chvíli nebudeme spekulovat. Pro Policii České republiky je to maximální priorita, věnujou tomu maximální nasazení. Na místě jsou veškeré složky, všichni jsou tady přítomni a znovu říkám, chtěl bych uklidnit veřejnost. Bezprostřední nebezpečí jim teď nehrozí. Druhý střelec potvrzen nebyl a v této chvíli policie situaci řeší.
Mariana Novotná, moderátorka
——————–
Je vaše dcera v pořádku?
osoba
——————–
Dozvěděla jsem se, že je teda zabarikádovaná v knihovně, kde dneska měla vlastně celý den brigádu s dalšími vyučujícími a že čekají, až policie je vysvobodí.
Milan Brunclík, redaktor ČT
——————–
Po půl páté odpoledne přichází první upřesnění následků střelby. Na místě je podle záchranky 11 mrtvých, včetně útočníka a přibližně 30 zraněných.
osoba
——————–
Kde teda shodou okolností byla i moje dcera, takže jsem jí začal volat, aby si teda lehli na podlahu.
Pavel Schrötter, redaktor ČT
——————–
Postupně přicházejí i očitá svědectví. Útočníka viděla uklízečka z Filozofické fakulty, potkala se s ním na chodbě a utekla před ním do výtahu.
Nataša DEMETEROVÁ, uklízečka
——————–
On utíkal po chodbě a ten policajt za ním. A já říkám, proboha, co se tady děje? Najednou ho vidím a on na mě řval: „Pojďte sem, pojďte sem.“ No, a ten policaj na mě řval: „Utíkejte pryč.“
Pavel Schrötter, redaktor ČT
——————–
Před šestou vystupuje na tiskové konferenci ministr vnitra s policejním prezidentem.
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
14:59 jsme obdrželi první informaci o střelbě v budově Filozofické fakulty tady na Palachově náměstí a v 15:20 jsme obdrželi od zasahujících policistů informaci o tom, že na ochozu objektu této školy se nachází bezvládné tělo střelce. Ten zásah v tom velkém objektu stále probíhá, probíhají tam pyrotechnické prohlídky.
Pavel Schrötter, redaktor ČT
——————–
Podle policie ale nic nenasvědčuje tomu, že by střelec z Filozofické fakulty měl komplice. Milan Brunclík a Pavel Schrötter, Česká televize.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
A připomínám, že stále čekáme na další brífink policejního prezidenta Martina Vondráška a taky ministra vnitra Víta Rakušana. Nabídneme vám ho živě tady na zpravodajské Čtyřiadvacítce. A vyjádřilo se taky Městské státní zastupitelství v Praze. Další informace k vyšetřování střelby na Filozofické fakultě bude do budoucna poskytovat právě výhradně Městské státní zastupitelství v Praze. Bezpečnostní otázky potom do budoucna bude komunikovat policie. No a hosty speciálního vysílání zpravodajské čtyřiadvacítky jsou studenti Filozofické fakulty Univerzity Karlovy Martin Koveda a Tomáš Konečný. Pánové, vážím si toho, že jste přišli.
——————–
Martine, vás ta tragická událost zastihla přímo na Filozofické fakultě. Co bylo na začátku, kdy jste poznal, že se něco děje?
Martin KOVEDA, student Filozofické fakulty Univerzity Karlovy
——————–
Celý ten začátek byl, že mi spolužáci napsali, že se evakuuje budova v Celetné. Tak už to bylo nějaké, kdy jsem zbystřil a zamyslel se, co se děje. A pak najednou někdo na chodbě křičel: „Odejděte, vypadněte, zmizte.“ A v ten moment, když jsem vyšel na chodbu, tak jsem uviděl příslušníky policie a evakuoval jsem se.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Vy jste, Tomáši, byl právě v budově v Celetné, tak tam se odehrávala, co jenom připomínám, že tam přišla policie nejdřív. Teprve posléze přišla do té budovy na Palachově náměstí. Tak co se odehrávalo v Celetné?
Tomáš KONEČNÝ, student Filozofické fakulty Univerzity Karlovy
——————–
Ano, z té mé zkušenosti tak prvně jsme slyšeli samozřejmě zvuk těch policejních sirén, následně už vlastně přišla zásahová jednotka. Těžkooděnci procházeli vlastně tu jednotlivou budovu, v zásadě kontrola, tedy ty chodby. My jsme v ten moment i s kolegy vlastně v Celetné 13 netušili, co se děje. Řešili jsme, jaký je ten důvod nebo proč vlastně ten policejní zásah je. Posléze jsme se dozvěděli, že vlastně pátrají po po hledané osobě s tím, že pak přišla informace, že ty oba dva objekty vlastně v Celetné jsou v zásadě bezpečné, zabezpečeny. A následně vlastně zhruba hodinu na to jsme se dozvěděli o těch vlastně informacích nebo o tom, co se děje na hlavní budově Filozofické fakulty na Palachově náměstí.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Já se omlouvám, že musím přerušit náš rozhovor. Teď nabízíme záběry, kde je vidět, jak se policie s nasazením vlastního života snaží zabránit střelci, aby jeho útok neměl ještě tragičtější následky.
ukázka
——————–
Je schovanej, levá strana z mýho pohledu. Dejte to někdo… Střílí, střílí skrz ten plot malej… Vidím ho. Mám ho, je tam. Černý oblečení. Je v rohu u vlajky. České vlajky v rohu nahoře na fakultě. Má dlouhou balistiku. Na střeše vlevo. Filozofická fakulta. Filozofická fakulta. Nahoře, na ochozu. Černé oblečení. Jde sem. A stojí nahoře, jak je česká vlajka, tak pod tím stožárem vlevo. Schovává se. Hej ***, tady jsem, střílej sem! Sem pojď. Schovej se. Tady jsem. Tady jsem, hej, tady, tady. Bacha, střílí sem. Střílí po těch lidech, co asi dělá! Co asi dělám, ty vole, vždyť tam jsou lidi. Čtvrtý patro. Vidíš ho furt? Jo.Je nějaká hlídka u vstupu do filozofický fakulty, čeká tam záchranka, policejní ošetřovák. Je potřeba jim říct, že můžou jít už ošetřovat, že střelec je na střeše.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Tak tolik policejní záběry z dnešního odpoledního zásahu na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy. Pánové, já se omlouvám, že budu osobní. Co vám běží hlavou, když vidíte toto dění ve vaší alma mater. Martine.
Martin KOVEDA, student Filozofické fakulty Univerzity Karlovy
——————–
Je to něco, na co jsem si nikdy… Není nic, co by mě na to připravilo. Je to strašný. Myslím na svoje spolužáky. Upřímnou jako soustrast všem, kteří neměli dneska to štěstí. A myslím na fotky, co jsem viděl, jak jsou spolužáci zabarikádováni v učebnách, zamknuti v knihovně, jak jsme utíkali po ulicích, jak se někteří lidé schovávali v Rudolfinu, je to hrozné.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Tomáši.
Tomáš KONEČNÝ, student Filozofické fakulty Univerzity Karlovy
——————–
Ta slova se hledají jako velmi těžko, ale myslím si, dvě takové myšlenky, které by měli zaznít. Jedna z nich je vlastně poděkování všem, kteří zachovali chladnou hlavu, nezpanikařili a vlastně snažili se tu situaci na místě řešit. Známe ze svého třeba i okolí vlastně příběhy i třeba vyučujících, kteří skutečně nezpanikařili, stáhli ještě včas do učeben z chodeb studenty, zabarikádovali se tam s nimi, vydrželi, takže v tomhle ohledu skutečně je potřeba jako vzdát respekt těm, kteří pomohli vlastně zmírnit následky tohoto útoku. A druhá myšlenka samozřejmě logicky musí patřit rodinám padlých i třeba a i zraněných studentů, kterých se ten útok jaksi dotkl a neměli takové štěstí.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Vy, Tomáši, znáte osobně někoho z těch zraněných?
Tomáš KONEČNÝ, student Filozofické fakulty Univerzity Karlovy
——————–
Nevím v současné době o někom, respektive v rámci našeho třeba ústavu, co jsme se rychle zkontaktovali, se zdá, že všichni ten den buď měli vzácné štěstí, nebo už na fakultě nebyli nebo se tomu vyhnuli, takže naštěstí ne.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Vy, Martine?
Martin KOVEDA, student Filozofické fakulty Univerzity Karlovy
——————–
Ne přímo. Je to vždycky kamarád kamaráda či kamarádka kamarádky, kolega. Ale přímo ne.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Vy jste už, Martine, popisoval, ve kterém okamžiku vás zastihl začátek té události, co se dělo dál? Co jste prožíval dál?
Martin KOVEDA, student Filozofické fakulty Univerzity Karlovy
——————–
Psal jsem si se spolužáky. Snažili jsme se zorientovat v situaci, vyměňovali jsme si informace. sledovali jsme média, sociální sítě. Snažili jsme se zjistit, kdo je kde. Kdo je v pořádku, kdo není. A to probíhá i do tohoto momentu. Například studentská Hybernská, tak zveřejňuje seznamy lidí, kteří jsou pohřešováni, a vybízí k tomu, aby se lidé ozývali, zda o nich mají nějaké informace.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
My teď míříme na brífink policejního prezidenta a ministra vnitra Víta Rakušana.
osoba
——————–
Dámy a pánové, dobrý den. Navazující informace, které vám chceme sdělit, zazní následně z úst jak pana policejního prezidenta tak pana ministra vnitra. A vítám tady také mezi námi paní vrchní státní zástupkyni v Praze, paní doktorku Lenku Bradáčovou. Pane policejní prezidente, máte slovo.
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
Ještě jednou dobrý večer. Dovolte mi, abych doplnil informace z předešlého brífinku. Já jsem byl před malou chvílí osobně na místě toho hrůzného činu. Osobně jsem mohl vidět obrovský arzenál zbraní a střeliva přímo v budově Filozofické fakulty. Já jsem přesvědčen, že nebýt rychlého zákroku Policie České republiky, která byla na místě v řádu jednotek minut. Zásahová jednotka za 12 minut. Ten vstup do toho objektu byl velice rychlý. Včetně postupu ze spodních pater až po střechu budovy Filozofické fakulty, tak by obětí uvnitř tohoto objektu bylo násobně více. Policisté v okamžiku, kdy aktivní útočník střílel z římsy budovy, tak opětovali palbu. A jsem přesvědčen, že udělali, co bylo v jejich silách. Dále bych chtěl oznámit veřejnosti, že velice vážně pracujeme s verzí, která v tuto chvíli je velmi reálná, že útočník z Filozofické fakulty má na svědomí i dvě oběti z konce minulýho týdne v Klánovickém lese. Osobně jsem mluvil s šéfem pražských kriminalistů. Já jsem přesvědčen, že pražští kriminalisté za ten týden, necelý týden provedli obrovské množství úkonů a že nebylo v silách nikoho do dnešního dne zjistit totožnost toho podezřelého. Pokud jde o Klánovický les, není známa v tuto chvíli absolutně žádná vazba k těm obětem. Není známá absolutně žádná vazba k té lokalitě. A já jsem přesvědčen, že v tuto chvíli jsem přesvědčen, že to byly zcela náhodně vybrané oběti člověkem bez jakékoliv trestní minulosti. Chtěl bych ještě na závěr upřesnit počet obětí a zraněných. V tuto chvíli mohu potvrdit 14 obětí toho hrůzného trestného činu a 25 zraněných, z toho 10 osob těžce. Poslední informace pro všechny, ať už rodinné příslušníky nebo další lidi, které, kteří nutně potřebují informace, bych chtěl říci, že byla zřízena informační linka 974 823 158. Tato linka v tuto chvíli je zřízena v sídle pražské policie v Kongresové ulici. Na jednom místě sedí policie a záchranná služba hlavního města Prahy, Hasičský záchranný sbor, ale i pracovníci magistrátu, kteří jsou připraveni poskytnout sociální služby a krizovou intervenci. My chceme v tomto informováni veřejnosti pokračovat v míře, kterou si můžeme dovolit poskytovat relevantní informace, a proto bude pražskou policii na zítřejší jedenáctou hodinu svolán tiskový brífink do Kongresové ulice, kde dostanete bližší informace, ať už k tomu zákroku samotnému, i k počínání policie od té vraždy v Klánovickém lese. Děkuji vám za pozornost.
Vít Rakušan, ministr vnitra, vicepremiér /STAN/
——————–
Dámy a pánové, ještě jednou dobrý večer. Já znovu zopakuji, především vyslovení soustrasti všem příbuzným, přátelům, známým obětí toho šíleného masakru, který dnes bohužel Praha a Česká republika poprvé ve své historii v této míře a v této podobě zažila. A potom věty, které jako ministr vnitra vyslovit musím a chci. Já si stojím za kvalitní prací Policie České republiky. Netýká se to jenom dnešního zásahu, který proběhl velmi profesionálně. Když jsme byli svědky toho arzenálu zbraní, který tam byl. My jsme se opravdu mohli pohybovat ve vysokých desítkách obětí. Nebýt toho, že policisté, kteří přijeli v prvním sledu té události, statečně vešli do budovy a okamžitě začali opětovat palbu. Okamžitě donutili pachatele, aby zaujali nějaké pozice a okamžitě se snažili udělat všechno proto, aby oběti, aby potenciální oběti evakuovaly z budovy Filozofické fakulty. Ten zásah byl profesionální. V řádu minut byly na místě. Zásahová jednotka za 12 minut na místě. Všechno bylo připraveno. Ostatní složky IZS se sjely. Za další si představme solitérního střelce, který nemá žádnou trestní minulost, který po právu drží legálně držené zbraně a velmi pravděpodobně se dopustí brutální vraždy v Klánovickém lese. Bez toho, aby do té doby měl nějaký vztah k obětem, bez toho, aby měl nějakou trestní minulost. Bez toho, aby na něj osobně padlo v té chvíli nějaké podezření. Policisté opravdu dělali maximum proto a myslím, že obyvatelé celé lokality. Dneska jsem měl poděkování paní starostky Klánovic za vynikající práci Policii České republiky. Neváhala mi to zavolat. Policie opravdu dělala odborně, lidsky, personálně, obrovitánským nasazením všechno pro to, aby pachatelé dopadla. Chtěl bych teď ještě jednou poprosit o to, abychom policii dávali maximální prostor na tu odbornou práci, kterou musí dělat. Prověřují se nejrůznější skutečnosti. Policie spolu s odbornými pracovníky identifikuje oběti. Já jsem v kontaktu s ministrem zahraničních věcí. Máme přímou linku na to, že budeme upozorňovat případné konzulární úřady v Praze, kdyby mezi oběťmi nebo zraněnými byl nějaký cizinec. Byla neprodleně zřízena krizová linka, kdy se poskytuje i krizová intervence. Zároveň těm, kteří byli evakuováni, dělají se jmenné seznamy lidí, kteří tam jsou a zároveň i jim se poskytuje krizová intervence. Ve chvíli, kdy se budou kontaktovat rodiny obětí, i v té chvíli budou přítomni policejní interventi, aby pomohli tuhle obrovitánsky těžkou tragickou situaci lidem zvládat. Celý ten systém je nastaven. Ještě jednou prosím o to, sdílejme ověřené informace, které sděluje Policie České republiky. Pan policejní prezident předvedl, že informujeme v čase a v průběhu tak, jak se informovat dá, s maximální možnou přesností a přesně s takovými informacemi, které jsou ověřené a relevantní. Nesdílejme, prosím, žádné dezinformace, ať už se to týká jednotlivců nebo médií. Nesdílejme spekulace. Důležité informace budete dostávat od nás oficiálních zdrojů. Objevují se například i dezinformace toho typu. Zachycují je naši policisté na internetu. O tom, že ten člověk měl být Ukrajincem a podobně. Není to pravda a velmi pravděpodobně se v tomhle případě jedná o útok, promyšlený útok ruské trolí farmy. Opravdu sdílejme jenom informace, které mají nějakou relevanci. Moc vám děkuju.
osoba
——————–
Vážené dámy, vážení pánové, já skutečně velmi stručně, já bych vám ráda sdělila, že přesto, že pachatel trestného činu je mrtev, trestní řízení probíhá, tak je nastaveno trestní řízení. Paní státní zástupkyně Městského státního zastupitelství v Praze, která vede dozor ve věci, je na místě činu. A koná vše, co je potřebné proto, aby policie mohla kvalifikovaným způsobem zajišťovat důkazy. Děkuji.
osoba
——————–
Co spojuje tohohle člověka s těmi Klánovicemi?
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
Já jsem zde záměrně mluvil o verzi, která je z našeho pohledu velmi reálná a souvisí i s tím, co jsme zajistili na místě trestného činu na Kladensku. Já nemůžu uvolňovat v tuto chvíli žádné další detaily a jediný, co chci zdůraznit, že my opravdu jsme do tohoto útoku, respektive do toho trestného činu na Kladensku neznali totožnost útočníka a z informací, které mám, tak jsme ani znát nemohli.
osoba
——————–
Prosím vás, mluvíte o arzenálu zbraní, které jste našli, a mohlo být mnohem daleko horší, než to je. Ale ten útočník byl jeden. Jestli dobře chápu, to znamená, šlo o nějaké výbušniny, něco, co mohl jako zabít víc lidí, aniž by on držel zbraň v ruce, ano?
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
Já v tuto chvíli nemohu potvrdit žádné výbušniny, ale mohu potvrdit arzenál vícero střelných zbraní a obrovské množství střeliva. A kdyby policie řádu jednotek minut nevstoupila do objektu, tak nebyl ten pachatel v 15:20 mrtvých na střeše, a těch obětí bylo podstatně více.
osoba
——————–
On nejdřív střílel v budově, a pak šel na střechu a střílel z té střechy. A chci se zeptat, jestli zranil někoho na ulici, nebo zabil i nějaké chodce?
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
V tuto chvíli, byť jsme jednu oběť našli i na ulici, tak podle všeho všechny oběti přišly o život v objektu Filozofické fakulty.
osoba
——————–
Můžete ještě říct, kolik tam bylo mužů, kolik tam bylo žen?
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
Já bych chtěl jenom říci, že v tuto chvíli probíhá ohledání místa činu v souvislosti ohledání místa činu, probíhá ztotožňování obětí. To je činnost, ke které teď právě dochází. A já tu informaci nemám.
osoba
——————–
Pane ministře, prosím vás, chci se jenom zeptat, není správné, je logické, že stojíte za policií a samozřejmě všichni držíme policii palce. Ale není lepší říct, prošetříme to a zjistíme, jak kdo přesně postupoval, protože sám možná víte, že na internetu i od některých novinářů renomovaných se objevují informace, jestli skutečně ten zásah policie byl v pořádku. Možná se budou ptát jiní lidé, jestli nebylo možné dostat se do budovy na Palachově náměstí dříve. Ty otázky jsou asi logické, samozřejmě soucítíme.
Vít Rakušan, ministr vnitra, vicepremiér /STAN/
——————–
Otázky jsou legitimní, otázky jsou logické. A proto i policie oznámila, zítra v 11 hodin přesný brífink, kde bude přesně informovat o jednotlivých zásazích a své činnosti. Já s informací, z kterých vycházím a informace mám přímo od policistů. Informace jsem si samozřejmě jako ministr vnitra sbíral v maximální možné míře a já osobně teď neprojevuji žádnou pochybnost o tom, že ta práce byla profesionální. Logicky ty otázky budou padat. Policie určitě bude dělat všechno proto, aby veřejnost přesvědčila, že jí práce v té věci byla maximální možná.
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
V tuto chvíli my máme větší množství zbraní, které se pohledávají. Bude se provádět jejich identifikace, ztotožnění v registru zbraní, balistické expertizy. A já v tuto chvíli vím, že ten útočník měl registrováno větší množství zbraní. Nemohu potvrdit, ani vyvrátit informaci o tom, zda střílel jenom z legálně držených zbraních, nebo i z nelegálně držených zbraní.
osoba
——————–
Pane ministře, prosím vás, není náhodou na místě začít přemýšlet o tom, jak jednoduché je v Česku získat zbraň legálně do držení?
Vít Rakušan, ministr vnitra, vicepremiér /STAN/
——————–
Tak já si myslím, že i v porovnání mezinárodním, které si děláme, je ta zbraňová legislativa v České republice kvalitně vystavěna. Je i poměrně přísná. Není to, že bychom byli benevolentnější, výrazně benevolentnější než jiné země. Samozřejmě, že tahle diskuze se povede. Ale nevím, jestli tuhle diskuzi teď vést na základě toho, že řešíme skutečně dopad jednoho konkrétního trestného činu, který se v České republice předtím nikdy nestal. Já spíše ještě k té otázce, která následovala, která předcházela před malou chvílí. Prostě policie pracuje s pachatelem, který nemá žádný záznam v trestním rejstříku. Nepracuje s nějakým recidivistou, který by si nelegálně zajišťoval zbraně. V tom případě je samozřejmě velmi těžké predikovat, že takový člověk se dopustí nějakého takto závažného trestného činu.
osoba
——————–
Ještě jeden dotaz, objevil se na sociálních sítích, jestli ten střelec nebyl příliš dlouho na střeše. Jestli nebylo ho možné nějakým způsobem zlikvidovat dřív, šíří se to po sítích, jestli se můžete k tomuto vyjádřit?
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
Tak já jsem byl na místě i na té římse. Vím, že z té římsy bylo stříleno s dlouhou zbraní nebo se zbraní, která byla vložená do nástavce a v podstatě měla efekt dlouhé zbraně. Vím, že policisté, kteří byli venku před objektem, opětovali tu střelbu. Ale prosím, počkejte, zejtra do těch 11 hodin, kdy vám pražští policisté objasní jak všechny aspekty toho zákroku, tak svoji činnost od té vraždy v Klánovickém lese.
Vít Rakušan, ministr vnitra, vicepremiér /STAN/
——————–
Děkujeme.
osoba
——————–
Aktuální zásah v domě pachatele.
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
No, tak my jsme, já už jsem to říkal na tom prvním brífinku. Vlastně ten trestný čin, který nám byl oznámen v té Hostouni, nás dovedl, ať už na Celetnou ulici, do objektu Filozofické fakulty, kdy ten útočník měl mít přednášku, ale také nás dovedl k totožnosti útočníka. Do té doby my jsme prostě tu totožnost neznali. Já vím, že tam probíhají úkony spojené opět s ohledáním místa trestného činu a zajišťováním stop.
osoba
——————–
Můžu se zeptat ohledně toho perimetru, bude se to v blízké době nějak měnit?
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
Ten náš postup je stanoven tak, že my nejdřív dokončíme veškeré úkony v tom objektu, kde potřebujeme ztotožnit a ohledat oběti. Potom provedeme co možná nejrychleji ohledání těch vnějších prostor. A jak budou ty vnější prostory ohledané, tak ten perimetr snížíme do těsné blízkosti té budovy tak, aby byl obnoven provoz a doprava.
osoba
——————–
/nesrozumitelné/ v Rusku, pracujete pořád s tou verzí, nebo se to nějak vyvrátilo, nebo jak to je?
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
My pracujeme s informací, kterou ale jsme získali až po tomto útoku, že dotyčný byl aktivní na síti Relegram v ruském jazyce. A že tam dával nějaké příspěvky a inspiroval se teroristickým útokem ženy, jestli se nepletu, ze začátku prosince letošního roku.
osoba
——————–
A ty informace platí, že se objevily nějaké spekulace, že je možné, že to je jako falešná stopa?
Martin Vondrášek, policejní prezident
——————–
My pracujeme s touto informací a samozřejmě ověřujeme profil a další vazby. Nicméně jedná se o sociální síť, kterou používají miliony lidí a která s orgány činnými v trestním řízení v tomto evropském prostoru nespolupracuje.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Tak tady zásadní posun v informacích. Policie České republiky, policie podle policejního prezidenta vážně pracuje s verzí, že útočník z Filozofické fakulty má na svědomí taky dvě oběti z minulého týdne z Klánovického lesa. Není v tuto chvíli známá vazba útočníka k obětem ani k lokalitě Klánovického lesa. Podle Martina Vondráška šlo nejspíš o zcela náhodně vybrané oběti s člověkem bez trestné činnosti. Policejní prezident taky znovu potvrdil 14 obětí z Filozofické fakulty a taky 28 zraněných, z toho 10 těžce. Řekl taky, že útočník byl aktivní na sociální síti Telegram, kde měl komunikovat v ruském jazyce. Policejní prezident taky přímo v budově Filozofické fakulty viděl podle svých slov obrovský arzenál střelných zbraní a velké množství střeliva. Nebýt rychlého zákroku policie, bylo by podle něj obětí násobně více. Pánové, musím se vás zeptat. Už odpoledne na některých zpravodajských serverech padlo jméno. Padla identita toho údajného střelce z Filozofické fakulty. Některé indicie, které odpovídají tomu popisu, zveřejnila už taky Policie České republiky. Vy jste toho muže znali, znáte ho? Martine.
Martin
——————–
Ne, ne, ne, neznám.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Tomáši.
Tomáš Konečný, student Filozofické Univerzity Karlovy
——————–
Je velmi pravděpodobně od vidění ano.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Co teď, Tomáši, čekáte od vedení Univerzity Karlovy? Co čekáte od vedení Filozofické fakulty, protože celá ta událost je velmi traumatizující, zraňující, bolestivá.
Tomáš Konečný, student Filozofické Univerzity Karlovy
——————–
V tomhle ohledu je zase potřeba říci, že navzdory tomu, jak Univerzita Karlova je velkým a složitým celkem, kde věci občas trvají delší dobu, tak zde vedení univerzity zafungovalo velmi rychle. Zřizuje se vlastně krizová linka, zmobilizovaly se, řekněme, týmy, řekne psychologických terapeutů. Je to činnost, kterou třeba rektorát poskytuje dlouhodobě studentům. Nejenom se specifickými potřebami, ale i, řekněme, v těch akutních psychologických problémech. A teď ta informace je akutní, že skutečně od zítřejšího momentu to zase koordinovaně nabíhá v nějaké větší kapacitě. A v tomhle ohledu je asi potřeba nebo velmi vhodné vyzvat i třeba studenty Filozofické fakulty, kteří byli v té budově a budou na sebe posílat, ať už některý traumatizující zážitek, nebo jiné projevy nespavosti, unavý čehokoliv, aby se nebáli na tyto linky obrátit a pomoc je zde připravena, je zde cílená. A v tomto je potřeba poděkovat vedení, že tuto činnost jaksi nezanedbala. Ohledně dalších věcí, očekávání, zatím i to tady zaznělo nakonec v těch vyjádřeních. Spoustu věcí nevíme, pohybujeme se na rovině nějakých jako spekulací, nejasností. A to další je na straně pak předmětem další diskuze.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Všechny ty kontakty na krizové linky, včetně webových stránek Univerzity Karlovy, nabízíme divákům v liště na obrazovce, na zpravodajské Čtyřiadvacítce. Jenom možná můžu zmínit ty webové stránky Univerzity Karlovy, centrumcarolina.kunysuny.cz a patřičné dohledání, ať už krizového chatu, nebo další krizové a psychologické podpory, kterou už Univerzita Karlova zveřejnila. Martine, jak zásadní v těch dalších dnech pro vás bude nějaký pocit sounáležitosti s ostatními studenty? Vzájemná komunikace, vzájemné sdílení toho obtížného momentu?
Martin Koreda, student Filozofické fakulty Univerzity Karlovy
——————–
Asi, řekl bych, že velmi důležitá. A teď úplně není čas na nějaké velké hezké projevy, ale na obyčejnou lidskou solidaritu. Na to, aby lidi zavolali svým blízkým na Filozofické fakultě, ať už vyučujícím, nebo studentům, aby byli v kontaktu, aby nás nenechali na to sami.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Máte, Tomáši, nějaké informace o tom, jak by měla probíhat, jak by měl probíhat režim na Filozofické fakultě v dalších dnech výuka? Vedení univerzity vyzvalo i pro ostatní fakulty k decentnímu citlivému přístupu při případném zkoušení a podobně.
Tomáš Konečný, student Filozofické Univerzity Karlovy
——————–
Ano, je pravda, že v současné době doporučení, které vedení univerzity vydalo, směřuje k tomu zvážit vlastně hromadnější akce omezit. Řekněme, ten režim z hlediska přístupu Filozofické fakulty. Nemám o tom žádné bližší informace. Je samozřejmě otázkou, jakým způsobem dojde konec semestru, jakým způsobem bude realizováno zkouškové, protože si umím představit tu situaci, že nyní, když opadnou emoce, adrenalin, tak po těch dvou týdnech vrátit se do té budovy může být pro spoustu lidí relativně třeba náročnější, složitější. Ale doufejme, že ten, řekněme, vánoční čas a určitá vlastně přestávka prázdninová umožní i trošku lépe univerzitě a Filozofické fakultě se na tu situaci připravit a předjímat některé problémy. Ale zatím, myslím si, že definitivní rozhodnutí není a asi nelze očekávat od těch lidí, aby dnes nespadlo i vlivem toho, že všichni jsme zasaženi těmi emocemi a událostmi a tohle je potřeba zvážit trošku s klidnou hlavu a trošku důsledněji, ale nemám pochyby o tom, že zítra se tomu zřejmě bude velké množství lidí jak na Filozofické fakultě, tak na univerzitě věnovat.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
A omlouvám se, že se zeptám ještě na jednu věc, která možná může působit technicistně, ale do budoucna je zásadní. Musí se, Tomáši, změnit nějak výrazně a zásadně zabezpečení fakulty? Ptám se vás jako lidí, kteří na fakultu přicházíte dnes a denně, na jedné straně. Na druhé straně jste příslušníci akademické obce a akademická půda je přece jenom prostředí svojí generis, pro které je specifická jistá míra svobody a možná nějaké vnější zabezpečení může být tak trochu v rozporu s tím, co je typické pro akademickou půdu.
Tomáš Konečný, student Filozofické Univerzity Karlovy
——————–
Tak samozřejmě, že univerzita si sice zakládá na otevřenosti širší veřejnosti a dlouhodobě se o to snaží. Na druhou stranu tady si řekněme, jako já přemýšlím nad tím, jaký dopad by mělo, kdybychom, dejme tomu, v těch budovách Filozofické fakulty, kterými denně proudí stovky lidí, měly nějaké, ať už turnikety nebo přístup na karty nebo věci, které třeba známe i z toho středního školství. Pořád se jednalo vlastně o studenta univerzity. Tam by zabezpečení přístupu zřejmě jako příliš velkou, velký rozdíl nehrál. Je velká otázka, co se musí, musí změnit. Já si pořád trošku možná naivně myslím, že spíše by se ta pozornost měla soustředit na tu psychologickou prevenci, na práci se studenty, protože tyto zkraty nepřichází ze dne na den nebo mohou, ale velmi často si tohoto okolí může všimnout velmi často. Jde také o to s těmi studenty pracovat, mít tam tu psychologickou podporu. Mít tam nějakou pomoc třeba v tíživějších situacích tak, abychom předcházeli těmhle záležitostem. Nemyslím si, že nějaké zabezpečení v podobě třeba turniketů nebo bezpečnostních rámů by přineslo jako řešení v téhle situaci.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Pánové, děkuju, že jste i v tak těžký den, přišli sem do vysílání Čtyřiadvacítky, díky moc.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
A my jsme teď ve spojení s ministrem školství Mikulášem Bekem po telefonních linkách. Pane ministře, zdravím vás.
Mikuláš Bek, ministr škoství /STAN/
——————–
Dobrý večer.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Vy jste už jednal s vedením Univerzity Karlovy. Svolali jste taky jednání se zástupci ostatních univerzit a tématem tam bude právě zabezpečení vysokých škol. Posouváte se v tomto směru k něčemu konkrétnímu?
Mikuláš Bek, ministr škoství /STAN/
——————–
No, já bych nechtěl předjímat teď, na čem se dohodneme, ale my budeme mít zítra ráno sérii jednání jednak na ministerstvu a jednak na jednotlivých univerzitách a sejdeme se potom 3. ledna i fyzicky k jednání o tom, jak nastavit pravidla, nejrůznější typy opatření. Já teď nechci předjímat, jaký bude výsledek. Na to je příliš brzy a jsme ještě příliš šoku z toho, co se stalo.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Co ta dnešní tragédie, pane ministře, znamená pro české vysoké školství, pro českou společnost?
Mikuláš Bek, ministr škoství /STAN/
——————–
Tak já myslím, že je to obrovský šok, protože to je něco, co nemá obdoby v historii našich univerzit a v naší společnosti. To je něco, co jsme zatím znali vlastně spíše ze záběrů ze Spojených států amerických. Pro nás to znamená opravdu zásadní promyšlení toho, co máme a jak máme dělat i z hlediska bezpečnosti v našich institucích. Já musím říct, že pro mě je to osobně hrozně těžké, protože já jsem strávil více než 10 let svého života v tom čtvrtém patře Filozofické fakulty Univerzity Karlovy. Jsem tam pracoval a vlastně znám ta místa velmi dobře. Teď jsem měl možnost mluvit i s paní děkankou. Já myslím, že to opravdu něco, co bude znamenat pro nás zásadní změnu v tom, jak přemýšlíme o některých věcech, které jsme zatím nepovažovali za nezbytné třeba z hlediska chodu univerzit a jednotlivých fakult.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Je tedy po té dnešní tragédii nezbytné kupříkladu instalovat při vstupu na akademickou půdu do budov jednotlivých fakult vysokých škol bezpečnostní rámy, jít i touto cestou?
Mikuláš Bek, ministr škoství /STAN/
——————–
Já myslím, že o tom se budeme radit. Já bych chtěl k tomu jednání hned na počátku ledna přizvat také zástupce policie a ministerstva vnitra, abychom opravdu se na ten problém podívali z různých hledisek. V tuhle chvíli nechci říkat nějaké jedno opatření, které by tady mělo nastat. Já myslím, že to bude muset být mnohem více kroků a více opatření, která budou provázaná. Ale počkejme na vážnou debatu s profesionály. Já nejsem žádným odborníkem na bezpečnost, to není moje expertiza. A myslím si, že musíme v téhle věci naslouchat prostě odborníkům.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Není, pane ministře, na to rozvažování pozdě? Muselo se stát něco takového, abyste v bližších konturách začali uvažovat o tom, jak zabezpečit vysoké školy?
Mikuláš Bek, ministr škoství /STAN/
——————–
Vy jste o něčem takovém uvažoval dodneška? Vy jste považoval za nezbytné?
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Na druhou stranu, pane ministře, ne tak masivním, ale přece jenom k útokům docházelo v minulosti, třeba ne nižších stupních škol. Tak ptám se znovu, muselo se stát něco takového, abyste jste uvažovali konkrétně?
Mikuláš Bek, ministr škoství /STAN/
——————–
Já nevím, ale vemte si, jaká byla reakce médií, jak vlastně spíš anekdoticky byla komentována ta situace na České zemědělské univerzitě s těmi bezpečnostními rámy. Já myslím, že jsme dostali velkou lekci všichni. Ta ironizace těch kauz vlastně se nám teď trochu vrací. Tak já jsem proto, abychom prostě udělali maximum pro bezpečí na našich školách. A pojďme vést debatu s odborníky o tom, co jsou vhodné kroky. Na druhé straně prostě myslím si, že prakticky nikdo nečekal v České republice, že by se mohlo stát něco těchto rozměrů. To je opravdu šokující událost.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Předpokládám, pane ministře, že vy jste už v těchto chvílích v útrobách Strakovy akademie, kde za chvíli začne mimořádné jednání vlády. S čím na to jednání jdete?
Mikuláš Bek, ministr škoství /STAN/
——————–
No, já jsem připravený informovat kolegy o té situaci, jak se jeví z pohledu vedení Univerzity Karlovy, protože jsem teď dvě hodiny se účastnil jednání krizového štábu na rektorátu Univerzity Karlovy. A budu informovat kolegy o těch připravovaných jednáních s českou konferencí rektorů a požádám je o to, aby z některých rezortů nám vyslali odborníky, kteří s námi budou o těch věcech debatovat, takže požádám o spolupráci.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
A ten výstup z dnešního mimořádného jednání vlády bude spíše, řekněme, v rovině zásadních gest, v rovině vyjádření podpory?
Mikuláš Bek, ministr škoství /STAN/
——————–
Já myslím, že nejenom gest. Před chvílí dorazil pan prezident. Já myslím, že tady bude probíhat vážná debata.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Pane ministře.
Mikuláš Bek, ministr škoství /STAN/
——————–
Nejenom o symbolických gestech, i o dalších věcech.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Děkuju, pane ministře, za váš čas.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
O vysílání zpravodajské Čtyřiadvacítky. A dalšími hosty speciálního vysílání ČT24 je předseda výboru pro bezpečnost Poslanecké sněmovny, poslanec ODS Pavel Žáček, zdravím vás.
A na dálku zdravím taky bývalého ministra vnitra, v současné době bezpečnostního experta hnutí SPD Martina Pecinu. I vás zdravím. Pane poslanče, i vás se musím zeptat, co ta dnešní tragédie z Filozofické fakulty. fakulty znamená pro akademickou půdu, pro bezpečnost České republiky? Ptám se vás jako předsedy bezpečnostního výboru. Posouváme se v té bezpečnostní situaci zásadně někam tam, kam bychom nechtěli být, kde bychom nechtěli být?
Pavel Žáček, předseda výboru pro bezpečnosti /ODS/
——————–
Především samozřejmě vyjádřím upřímnou soustrast těm rodinám obětí a zároveň podporu těm, kteří vím, že teďka jsou přímo na sále a jsou operovány další oběti tak, aby zásahem lékařů přežili a ustáli to, co se prostě tragického událo na Filozofické fakultě. Jsme konfrontováni s něčím, co je možná v našich podmínkách poměrně novým fenoménem. Ale v tom světovém kontextu to a nemíníme jenom Spojené státy, to takové překvapení není. Já bych tady trošku rozporoval to, co říkal pan ministr školství. Když si, že si vzpomeneme na minulé volební období, tak vláda a ministerstvo vnitra přistoupili k vytváření dotačních titulů pro ochranu měkkých cílů, včetně škol. A proto až budeme analyzovat situaci, nejenom ze strany Policie České republiky, co se událo, jak postupovala, jakým způsobem, řekl bych, šlapala na paty tomu vrahovi. Tomu člověku, který je hybatelem celých těch dnešních událostí, ale také, jaké opatření přijaly školy, Univerzita Karlova či konkrétně Filozofická fakulta, kolik vyčerpali a jakým způsobem se to odrazilo na ochraně studentů, respektive neodrazilo.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Na druhou stranu podle vyjádření některých opozičních politiků stále není zpracována strategie na ochranu měkkých cílů. Ta podle vyjádření opozičních politiků stále léží na ministerstvu vnitra. Tak není to selhání?
Pavel Žáček, předseda výboru pro bezpečnosti /ODS/
——————–
Ta koncepce zpracována byla. Koncepce je veřejná. Je přístupná na webu ministerstva vnitra. Včetně toho dotačního titulu a já určitě budu za sebe, až to budeme projednávat na výboru a předpokládám, že to bude na prvním jednání v polovině ledna, tak budu chtít, abychom dostali od ministerstva vnitra informace, kdo čerpal, jak čerpal a případně se zeptat ministerstva školství, na co to konkrétně v případě Filozofické fakulty. Ale preventivně i u ostatních fakult či univerzit, na co to šlo a jakým způsobem zabezpečili ochranu svých studentů a zaměstnanců.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Ministr vnitra i policejní prezident před malou chvílí na tiskové konferenci chválili postup policie. Mluvili o tom, že policie postupovala správně, že nebýt toho správného postupu, obětí by bylo více. To, že policie postupovala nejlépe, jak mohla, s tím jako předseda bezpečnostního výboru souhlasíte?
Pavel Žáček, předseda výboru pro bezpečnosti /ODS/
——————–
Já jsem shodou náhod byl při tom zásahu, při vymezování toho vnějšího parametru kolem Filozofické fakulty. Přicházel jsem přes Karlův most do centra Prahy. A bylo vidět, že jsou nějaké manévry. Celý Karlův most najednou běžel proti mně. Turisté, taky mi to připadalo, že to je výsledek nějaké střelby. To jsem se dověděl, až když jsem se blížil ke Filozofické fakultě. Samozřejmě mě ty blikačky, abych tak řekl, na těch autech lákaly. Viděl jsem teda, jakým způsobem velmi razantně postupovala vůči nám občanům zásahová jednotka, jak nás z toho parametru, protože věděli, že to je střelec s dlouho zbraní. Takže a ještě jaksi s nějakým viděním, kdy mohl zamířit a zřejmě teda střílel, jak je vidět z těch webových nebo z těch facebookových prezentací. Tak střílel z toho čtvrtého patra Filozofické fakulty. Tak nás velmi rázně vykázali mimo prostor a udělali ten perimetr. Takže mohu říct, že tento zásah byl velmi precizní. Bylo to velmi rychlé. Ta zásahovka tam byla do 12 minut. Ty /nesrozumitelné/ hlídky v minutách. Teď jsme byli konfrontováni panem policejním prezidentem tiskové konference, kterou jste přenášeli i s informacemi, jednak jsou tou spojitostí možnou s těmi, s tím Klánovickým lesem. A druhá věc je.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Zda i v kontextu těch nových informací je možná mluvit o tom, že policie postupovala nejlépe, jak mohla?
Pavel Žáček, předseda výboru pro bezpečnosti /ODS/
——————–
A druhou věc, abych to dořekl, že nalezli další zbraně na půdě Filozofické fakulty. Čili nejenom tu zbraň, kterou jsme viděli, že spadla z toho čtvrtého patra s tím vrahem. Ale také, že tam měl další zbraně. Já si teďka úplně nedovedu představit, nedovedu vysvětlit, jak je tam dostal. Asi to nepřivezl dneska. I v kontextu toho, co spáchal vůči svému otci. Co teda vším ten člověk dneska prošel, co všechno spáchal, jaké trestné činy vykonal. A musíme se bavit o tom, kdy tam tu munici, ty zbraně donášel a v tomto smyslu já vnímám jako zcela oprávněnou pochvalu vůči zasahujícím policistům prezidenta a ministra vnitra, jestliže zabránili policisté, kteří také se střetli s tím střelcem a stříleli na něj zřejmě v budově i zvenčí větším ztrátám mezi studenty a mezi personálem Filosofické fakulty.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
A to, že stejný muž vraždil už minulý týden, vznáší to nějaké otazníky nad postupem policie?
Pavel Žáček, předseda výboru pro bezpečnosti /ODS/
——————–
Já bych v této chvíli podtrhl tu větičku, kterou říkal pan policejní prezident, že to byl člověk, který za sebou žádnou kriminální minulost neměl, že to byla zřejmě náhoda, kdy na tom místě vlastně v Klánovickém lese zavraždil otce s malou dcerou, jestli se nepletu. A nešlo to úplně asi propojit, přestože policie nasadila velmi výrazné síly. Pátrala několikrát v tom lese i v okolí Klánovic, aby zajistila bezpečí a odhalila toho pachatele. Čili jestli se podaří policii propojit přesto, že ten pachatel je zjevně teď mrtvý, tu jeho činnost, tak to bude samozřejmě dobře a veřejnost na to svým způsobem čeká.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Nám se v mezičase ztratilo s Martinem Pecinou. Teď už jsme ho navázali, byť pouze po telefonních linkách. Pane Pecino, ještě jednou vás zdravím a i vás musím zeptat na to, jak výrazně ta dnešní tragédie posouvá, nebo neposouvá bezpečnostní situaci v Česku?
Martin Pecina, bývalý ministr vnitra, bezpečnostní epxert hnutí /nestr. za SPD/
——————–
Dobrý večer. No, podívejte, můj názor je, že policie podle toho, co víme, zasahovala dobře, aby vůči postupu policie asi v tomto okamžiku námitky neměla. Ale bezpečnostní situace v Česku se pochopitelně horší. Já myslím, že už v minulosti poukázal i Nejvyšší kontrolní úřad a koneckonců i bezpečnostní výbor na to, že se musí něco udělat pro změnu bezpečnostní situace, zejména ve věci ochrany měkkých cílů, mezi které samozřejmě fakulta vysoké školy patří. A ministerstvo vnitra by se tím bezpochyby mělo zabývat. Ta situace se v Česku horší už od doby migrační krize. To znamená nějakých 10 let. Byť to zatím vypadá, že se horší pomalu, tak bojím se, že se ta věc může akcelerovat a prostě na to musí vláda a zejména ministerstvo vnitra reagovat.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Pane Pecino, proč k tomu bezpečnostnímu zajištění i vysokých škol nedošlo dřív? A ptám se vás i jako bývalého ministra vnitra. Mimochodem je to přesně 10 let, co jste tuto funkci zastával.
Martin Pecina, bývalý ministr vnitra, bezpečnostní epxert hnutí /nestr. za SPD/
——————–
No, přesně tak. Před těmi 10 lety ta bezpečnostní situace byla samozřejmě jiná. Dneska je mezi lidmi daleko víc zbraní, bezpochyby i legálních i nelegálních. A i ta atmosféra v té společnosti se mění. Máme tady daleko více cizinců, než jsme tady měli. A prostě jako 10 let je hrozně dlouhá doba. Já si nepamatuju, že by se něco tak hrozného stalo. Pamatuju si na útok v nemocnici v Ostravě Porubě, ale to také není těch 10 let. Čili musíme se připravit na to, že nebo musíme se postupně připravovat na to, že se ta situace bude měnit. Podívejte, já nepochybuji o tom, že asi na vysokých školách nebudou takové kontroly, aby tam student nepronesl pistoli. Ale myslím si, že zajistit to, aby pronesl, nepronesl takovou zbraň, jaká byla dneska použita, tak to technicky možné je. Takové rámy, kterými bude muset procházet každý student, které zareagují na to, když pronese tolik oceli s sebou, takhle mohutnou zbraň, tak to prostě problém být nemůže a budou se taková opatření bohužel muset zavádět. To, co nám kdysi přišlo nemyslitelné a před 10 lety zbytečné, tak budeme muset začít dělat.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Rozumím, pane Pecino, správně, že teprve ta dnešní tragická událost představuje tak zásadní posun, který teprve teď by se měl stát impulsem k většímu zabezpečení vysokých škol?
Martin Pecina, bývalý ministr vnitra, bezpečnostní epxert hnutí /nestr. za SPD/
——————–
Ale nebavíme se jenom o vysokých školách, ale obecně o měkkých cílech. A ta problematika už se probírala, myslím, že pan Vých ji probíral na bezpečnostním výboru někdy před třemi nebo čtyřmi lety. To je prostě, poukazuje se na to, jakým způsobem se využívají peníze, které jsou určené k tomu, aby se zabezpečovaly měkké cíle. Čili to není jakoby úplně nová věc. A zmínil jsem už ten útok v ostravské nemocnici, byť nebyl takový rozsáhlý a tak tragický. Ale ta situace není úplně nová. Bohužel jakoby tato a patrně i minulé vlády to zaspaly. Ale víte, já bych to neodsuzoval jako útok takového psychopata. A ten se samozřejmě může stát v jakékoliv společnosti a je těžké mu předejít. Ale to, jaké zbraně je dneska možné donést na fakultu vysoké školy, z toho jsem byl jako ve skutečnosti šokován. Čili tam asi vláda zaspala, a asi by se mělo urychleně něco činit.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Proč se, pane předsedo, musí stát něco tak strašlivého, abychom se zamýšleli možná reálněji nad nějakými konkrétními opatřeními, není to selhání státu?
Pavel Žáček, předseda výboru pro bezpečnosti /ODS/
——————–
Já se domnívám, že to v tomto případě selhání státu není. Ano, bohužel to vypadá, jako kdybychom se prostě od těch šokujících událostí teprve odráželi a začali na ně reagovat. Musím říct, že naši experti na to upozorňují dlouho. V rámci policie i zpravodajské komunity. Na druhou stranu já jsem zde na začátku říkal, že tady byl ten dotační titul, stále je dneska dohledatelný na webu ministerstva vnitra. A spíš si myslím, protože policie jako státní orgán, jako klíčový vládní orgán nemůže stát u každého měkkého cíle, abych tak řekl. Ty instituce, v tomto případě vysoké školy, se musí v tomto smyslu také starat o bezpečnost svojí, mají své bezpečnostní ředitelé, mají také finanční prostředky na to. Mohou sáhnout na ty dotační tituly. Čili já se budu chtít zeptat, protože říkám, znovu opakuji, policie nemůže stát 24 hodin denně vedle Filozofické fakulty v očekávání, že se něco stane. Kolik tady máme škol, kolik tady máme veřejných institucí. Čili já se chce ptát, jestli Filozofická fakulta, Univerzita Karlova využila efektivně ty finanční prostředky, jak tady naznačoval i pan Pecina. A tu konkrétní odpovědnost podle mě musíme přinést z té vlády na nejnižší úroveň. Vláda v tomto smyslu otevřela ten dotační titul a potom se musí ti příslušní kompetenti z jednotlivých veřejných institucí starat o to, aby jejich instituce byly maximálně zabezpečeny.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Takže pokud se někde stala chyba, tak to bylo na Univerzitě Karlově?
Pavel Žáček, předseda výboru pro bezpečnosti /ODS/
——————–
Já znovu opakuji, jak by měla vláda, měla by říct před 10 lety, hlídejte Filozofickou fakultu. Podle nějaké statistiky se tam za 10 let něco stane. To tak samozřejmě není. To je politická argumentace. Já to vnímám tak, dotační titul existuje, pojďme se podívat, kdo z něj čerpal a zda třeba nějaké rámy filozofická fakulta koupila, třeba je koupila. Ale asi tam dneska nebyly nebo tak dlouho po tu dobu, co ten konkrétní student pronášel, protože si nedovedu představit, znovu opakuji, že by to pronesl dneska to, co tam bylo nalezeno a s tím byl seznámen policejní prezident, i když to přesně nekvantifikoval, kdo byl překvapen, kolik munice a zbraní se tam nalezlo. Pravděpodobně to tam nedopravil dneska. Čili se musel na to připravovat, čili bylo to opakovaně několik dnů, nikdo si toho nevšiml.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Pane Pecino, je důvod věřit tomu, že teď se něco změní, že to celé neskončí tím, že několik týdnů povedeme akademické debaty o tom, jak více zabezpečit akademickou půdu, aniž by se nic, aniž by se něco konkrétně změnilo?
Martin Pecina, bývalý ministr vnitra, bezpečnostní epxert hnutí /nestr. za SPD/
——————–
Ne, prosím vás, ještě jednou zopakuji to, co jsem říkal. Nejde jen o akademickou půdu, jde o takzvané měkké cíle, to znamená ty cíle, které nejsou dostatečně chráněny a kde se nahodilé nebo trvale schází větší množství lidí, čili mezi ně patří vysoké školy.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Ale, promiňte, a ta otázka je vlastně identická. Jako člověk s politickou zkušeností máte důvod věřit tomu, že se něco změní?
Martin Pecina, bývalý ministr vnitra, bezpečnostní epxert hnutí /nestr. za SPD/
——————–
Můžu to, prosím vás, domluvit? Není to tak, jak říká pan Žáček, že by zodpovědnost byla jenom na vysokých školách. My tady máme příklad například u kybernetické bezpečnosti prostě ten stát musí udělat rámec a tak jako v kybernetické bezpečnosti všechny ty složky kritické infrastruktury potom zodpovídají za obranu té své kybernetické infrastruktury, kterou mají na starosti. Tak stejný rámec musí přece stát udělat u fyzické bezpečnosti. Čili samozřejmě, že tam nebude stát policista u vysoké školy, ale ten stát musí říct té vysoké škole, co má dělat. Jaké nainstalovat rámy, jakým způsobem tu budovu chránit. Čili ten rámec musí být stejný a příkladem je zákon o kybernetické bezpečnosti, který tady prostě bohužel absentuje, a to se musí jako velmi urychleně dodělat. Není to vůbec politická otázka, je to otázka bezpečnosti těch měkkých cílů.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Vy jste přikyvoval, pane poslanče Žáčku a já s dovolením položím identickou otázku, na kterou jsem nedostal odpověď od pana Peciny vám. Je důvod věřit tomu, že teď se opravdu něco změní v tom směru, který teď popisoval Martin Pecina?
Pavel Žáček, předseda výboru pro bezpečnosti /ODS/
——————–
Já si myslím na rozdíl od pana Peciny, že ten rámec tady je. Ta vymahatelnost toho, konkrétně třeba na svobodné akademické půdě je asi jiná než třeba na jiných státních institucích. Nevím, jestli se dá úplně srovnávat s tím, co dělá NÚKIB a jaký má zákon o kybernetické bezpečnosti dopad. A jak mimochodem tam taky musí být spolupráce s těmi bezpečnostními experty, bezpečnostními řediteli jednotlivých institucí, aby ten zákon naplňovali. Myslím, že ten rámec tady je. Jsme v situaci, kde bezpečnost nebude lepší, naopak se bude zhoršovat. Dorazí, znám s nějakým fázemi, zpožděním i odraz války v Gaze a ten, toho útoku teroristické hnutí Hamás na jižní Izrael. Takže my bychom se měli začít připravovat. Měli bychom začít připravovat a myslím, že mohu potvrdit, že policie a IZS dneska všechny jeho složky zasáhly velmi dobře, velmi rychle. Ale musíme připravit veřejnost. Tyto, ty osamělí vlci takzvaně, pokud bychom je tak měli označit. A je jedno, jestli ten člověk byl nějak nezpůsobilý nebo měl nějaké problémy v rodině nebo nějaké psychické, anebo neměl. Tak na ně musí být připravena veřejnost. Na ně musí být připraveni třeba vysokoškoláci. Musí to být natrénován. Musí vědět, co mají dělat. Ne se seznamovat v té panice a v té situaci a vlastně nepodpořit tím třeba i ty bezpečnostní složky, které zasahovaly a šly do budovy, v které mohly být dokonce nějaké výbušniny. Takže my bychom se na to měli připravit v rámci jakési, dejme tomu, civilní ochrany. Měli bychom všichni co dělat. Mohou garantovat, že všechny naše bezpečnostní složky se připravovaly na Vánoce. Jo, čili, dejme tomu, o několik bloků dále tak, aby bylo zabezpečeno ty, všechny ty trhy, Václavské náměstí, Staroměstské náměstí. Nikdo nečekal, že bude ten osamělý vlk útočit na Filosofické fakultě ještě jako student té fakulty. Nicméně musíme se teda poučit, je to jako varování, protože i situace v Evropě se může, nechci dramaticky, ale může se změnit a my musíme být připraveni.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Tak děkuju, pánové, za to, že jste přesně popsali to, jakou cestou jít. Budeme sledovat, zda po té cestě skutečně konkrétními kroky půjdeme. Pavel Žáček, Martin Pecina, Moc vám děkuju.
moderátor
——————–
A do pomoci se zapojuje taky Národní ústav duševního zdraví. Do pomoci pozůstalým po obětech, do pomoci svědků dnešní tragické události. Národní ústav duševního zdraví organizuje dlouhodobou psychologickou pomoc po tragické střelbě v Praze. Chystá taky linku pro širší veřejnost a kvůli tragické střelbě na Filozofické fakultě začala mimořádně jednat vláda. Účastní se taky prezident Petr Pavel. Na místě je kolega Ondřej Pražák. Ondřeji, o čem konkrétně by měl vládní kabinet jednat?
Ondřej Pražák, redaktor
——————–
Dobrý večer. Do jisté míry to bude o tom, aby se, jak říkáš, prezident Petr Pavel, ale i další členové kabinetu seznámili s těmi aktuálními informacemi. Na jednání kabinetu dorazil ministr vnitra Vít Rakušan a také policejní prezident Martin Vondrášek. Tedy dva muži, kteří v tuto chvíli mají ty nejúplnější, nejaktuálnější informace a s těmi právě seznámí ostatní členy vlády Petra Fialy. Ale nesešli se tu pouze členové kabinetu. Dá se říct, že dnes ve Strakově akademii zasedá taková širší bezpečnostní rada státu, protože vedle prezidenta Petra Pavla dorazila třeba taky vrchní státní zástupkyně Lenka Bradáčová, poradce premiéra pro bezpečnost Tomáš Pojar anebo ředitel Bezpečnostní informační služby Michal Koudelka. Jak jsem říkal, tak dorazila také drtivá většina ministrů vlády Petra Fialy, včetně logicky ministra školství Mikuláše Beka. Ten říkal, že v těch uplynulých desítkách minut nebo hodinách jednal také s krizovým štábem Univerzity Karlovy o té nastalé situaci. A v následujících dalších hodinách ale zřejmě i dnech bude jednat s ostatními rektory, jak na tuto nastalou situaci reagovat. Ministr vnitra Vít Rakušan také ve večerním vysílání České televize v Událostech říkal něco, o čem mluvil Pavel Žáček. A sice o tom, že vláda zváží, jestli posílit určitá bezpečnostní opatření na těch akcích, veřejných akcích, které už v tuto chvíli probíhají v souvislosti s Vánocemi. A to i kvůli tomu, že po dnešku bude veřejnost k bezpečnosti na ulicích o něco citlivější.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Ondřej Pražák zůstává na úřadu vlády. Na zpravodajské Čtyřiadvacítce samozřejmě nabídneme taky vyjádření členů vlády po tomto mimořádném jednání, kterého se účastní taky prezident Petr Pavel. A teď se pojďme podrobněji podívat na místo, kde se nachází pražská Filozofická fakulta. Je to v centru Prahy na Starém Městě. Palachovo náměstí leží na dohled od Karlova mostu. A asi 350 metrů od Staroměstského náměstí. A pokud zvolíme ještě větší přiblížení, uvidíme naproti fakultě koncertní dům Rudolfinum. V blízkosti školy je zastávka tramvaje Staroměstská i stejnojmenná stanice metra. Budova stojí na okraji čtvrti Josefov, kde se koncentrují významné židovské památky. My teď ale zamíříme nikoliv do Prahy ale do Brna před budovou Filozofické fakulty brněnské Masarykovy univerzity vzniklo pietní místo. Studenti a zaměstnanci fakulty tam reagují na masovou střelbu v Praze na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy. A další informace připojí kolega Michal Čejka. Michale, přicházejí lidé k tomuto místu?
Michal ČEJKA, redaktor ČT
——————–
Hezký večer. Navzdory už řekněme pokročilé hodině se tu stále scházejí lidé, zapalují svíčky. A kde aktuálně vlastně vidět i nyní za mnou. Během několika desítek minut, zhruba po šesté hodině tu těch svíček přibylo. Aktuálně je jich, hoří zhruba nějaká stovka. To podstatné se ale dnes tady v Brně neodehrálo v souvislosti s pražským útokem tady na pietním místě, ale za zavřenými dveřmi. Při jednáních vedení brněnských univerzit, což ale samozřejmě platí pro vysoké školy po celé republice. Jednalo se o bezpečnostních opatřeních. Zkrátka o tom, jak zajistit bezpečnost studentů. Ovšem ty výstupy jsou neveřejné v podobě jakýchsi interních pravidel nebo postupů. Z jižní Moravy už v průběhu odpoledne a večera samozřejmě přicházely také ze strany univerzit a jejich představitelů vyjádření soustrastí. Ať už prostřednictvím oficiálních kanálů univerzit, nebo například sociálních sítí. Jedním z prvních reagujících z regionu byl rektor Masarykovy univerzity Martin Bareš. Ten zmínil, že jeho smutek je o to hlubší, že se tento čin stal v době, kdy se všichni těšíme na setkávání s nejbližšími, tedy v době Vánoc a zároveň nabídl pomoc. A ta pomoc už má jakési konkrétní obrysy. Bude mít podobu dobročinné sbírky na pomoc pozůstalým po obětech střelby v Praze. Masarykova univerzita ji chce spustit v nejbližších dnech.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
A připomenu informaci přibližně 50 minut starou o tom, že policie pracuje jako s jednou z vážných verzí, s verzí takovou, že útočník z Filozofické fakulty Univerzity Karlovy by mohl mít na svědomí i muže a nemluvně z minulého týdne. Tedy útok z Klánovického lesa. Státní zastupitelství tragédii kvalifikovalo jako zvlášť závažný zločin vraždy. Na místě stále pracují policisté i státní zastupitelství. Předpokládají, že na místě budou i v průběhu večera a v noci. Veřejnost žádají, aby se v centru hlavního města nesrocovala.
Aleš Cimbala, mluvčí, Městkého státního zastupitelství v Praze
——————–
V současné chvíli mohou dotazované věci uvést informace především procesního a technického charakteru. Z toho procesního charakteru v dané věci probíhá v současné době trestních řízení. Podrobnosti k jednotlivým provedeným úkonům a informacím, které z nich vzešly, není možné s ohledem na zákonem danou neveřejnost přípravného řízení, jak blíže komentovat či sdělovat. Jedná se o okolnost týkající se pouze této věci. Je to obecné pravidlo, které provází veškerá trestní řízení. V současné chvíli se státní zastupitelství aktivně podílí na prováděných úkonech přípravného řízení trestního. Na místě máme naší státní zástupkyni, která ve věci vykonává dozor nad zachováním zákonnosti a ta aktivně spolupracuje s policejními orgány právě na provádění jednotlivých úkonů. Pokud vycházím s aktuálních informací, které mi jsou známy, tak zatím to jednání, které se odehrálo, tak bylo z toho procesního hlediska kvalifikováno jako zvlášť závažný zločin vraždy podle kvalifikované skutkové podstaty. V tuto chvíli tedy s ohledem na místo, kde se to jednání odehrálo a na tu právní kvalifikaci, tak dozor nad zachováním zákonnosti v přípravném řízení spadá pod Městské státní zastupitelství v Praze. Neboť na místě policejní orgány v tuto chvíli provádí další úkony přípravného řízení trestního a já odhaduju, že ty úkony budou pokračovat i v pozdních večerních nočních hodinách. Tak je potřeba upozornit veřejnost, aby se na místě neshrocovala zbytečně, aby umožnila policejním orgánům realizovat ty úkony přípravného řízení trestního, aby spolupracovala s policejními orgány. A pokud policie bude něco potřebovat, tak si samozřejmě součinnost ohledně veřejnosti sama vyžádá a bude i veřejnost v tomto směru dále informovat. Co se týká pak aktuální bezpečnostní situace, tak to jsou otázky, které bezprostředně nesouvisí s tím trestním řízením. Proto i na tyto otázky přesto, že si vyhradilo státní zastupitelství poskytování od informací v této věci, tak může nadále odpovídat i policejní orgán. Samozřejmě policejní orgán taky pak může, pokud usoudí za potřebné iniciovat nějakou součinnost ze strany veřejnosti. Tak v této věci a v tomto směru si pak taky sám může informovat veřejnost a dále komunikovat s veřejností. Státní zastupitelství má vyhrazeno ve vztahu k tomu trestnímu řízení a právě k těm úkonům, které jsou prováděny, nad kterýma je potřeba s ohledem na znění trestního řádu právě udržovat tu neveřejnost přípravného řízení trestního.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
A my míříme za Vladimírem Vovskou, vedoucím psychologem Policie České republiky, zdravím vás. Pane Vosko, pokud se slyšíme, kolik policejních psychologů je dnes odpoledne a večer v pohotovosti? Kolik policejních psychologů pomáhá lidem, kterých se ta tragédie dotkla bezprostředně?
Pavel Skácelík, expert na bezpečnost ve školách
——————–
Podle mých informací, které jsou asi dvě hodiny staré, tam bylo ještě 14 krizových interventů. Z toho jsou asi tři psychologové. Protože krizoví interventi nejsou přímo psychologové, ale vyškolení policisté či hasiči či zdravotníci k poskytování krizové intervence.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Máte informace o psychickém stavu těch lidí, kterým pomáhali, kterým pomáhají?
Pavel Skácelík, expert na bezpečnost ve školách
——————–
Nemám úplně konkrétní informace. Žádné podrobnosti neznám, protože zatím jsme se věnovali především těm lidem, kteří byli evakuováni z budovy Filozofické fakulty, a tam ty reakce byly různé. Ale jako nemám žádné podrobné informace.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
V čem spočívá ta první intervence, prvotní pomoc? Jaký je ten prvotní psychologický postup?
Pavel Skácelík, expert na bezpečnost ve školách
——————–
Ta první psychická pomoc, toto je pár základních úkonů. Nejdřív potřebujete ty lidi dostat do bezpečí, ujistíte o tom bezpečí, aby se tak bezpečně cítili. Potřebujete jim dát podstatné informace, potřebujete, anebo oni spíš potřebují ti lidé zkontaktovat se svými blízkými. Potřebuje zajistit ty jejich základní potřeby, aby se najedli napili, došli na záchod a tak dále takže to není nic složitého, ale hlavně potřebujete být s nimi. Oni potřebují vidět, že tam někdo je pro ně, kdo se jim věnuje, kdo je vyslechne, kdo je k dispozici. To je první psychická pomoc. Potřebujete je trochu edukovat a dát další a kontakty. A teď je otázka, na co je vlastně v té prvotní fázi čas. A to je důležité.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Takže pro vaše lidi tato situace není nová? A narážím na to, že jeden z přívlastků, který se k té dnešní tragédii připisuje, je přívlastek bezprecedentní?
Pavel Skácelík, expert na bezpečnost ve školách
——————–
Je bezprecedentní, protože asi, a už to bylo mnohokrát řečeno, je tam nejvíc obětí. Ale ten systém funguje poměrně stabilně i u jiných událostí, které už jsme zažili. I když tam bylo třeba míň obětí. Naposledy taková podobná situace ve Fakultní nemocnici v Ostravě nebo předtím v Uherském Brodě. To už bylo zmiňováno. Sám jsem to už tehdy komentoval. A jsem strašně rád, že ten systém funguje pořád stejně, stabilně a dobře.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Lidé na fakultě slyšeli střelbu. Schovávali se v učebnách, v pracovnách. Někteří dokonce na římse budovy fakulty. Viděli zraněné. Dost možná viděli mrtvé kolegy. Mrtvé blízké. Co z toho všeho je nejvíc traumatizující?
Pavel Skácelík, expert na bezpečnost ve školách
——————–
To bych taky rád věděl. Já jsem strašně zvědav anebo velmi pozorně jsem poslouchal některé ty reportáže o těch svědcích, protože na tom je krásně vidět, jak ti déle to prožívají jinak, že ti studenti nebo mladí lidé, kteří si to ještě vůbec neuvědomili, že pokud nejsou zraněni a pokud se dostali do bezpečí, tak teprve to budou tu informaci zpracovávat a možná jim to dojde to, v jakém byli nebezpečí až s odstupem několika dnů, týdnů, možná i let. Takže toto je na tom zajímavé a možná tam budou i lidé, kteří jsou disponováni reagovat daleko rychleji a úzkostněji. A možná už jsem to v nějakém vstupu říkal, že jsou i lidé, kteří tam vůbec nemuseli být. Přesto teď prožívají velké trauma, protože se jich to nějak dotklo. Nasedlo to na nějakou jejich životní situaci, na nějakou jinou událost a tak dále. Takže je to je velmi komplikované. Ale myslím, není vždycky jasné a dané, že ti lidé, kteří viděli to nejhorší, budou právě ti nejohroženější. A záleží na jejich stabilitě, dispozicích, zázemí a to všechno by ti krizoví interventi tam měli hned v prvopočátku tak nějak se pokusit zjistit, jak ti lidé na tom jsou a dál jim, dál je nějak nasměrovat.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Já se přiznám, že jsem velmi obdivoval dvojici studentů, z nichž jeden tu tragédii zažil přímo v útrobách fakulty, kteří přišli sem do vysílání Čtyřiadvacítky. Bylo na nich vidět, že mají chvílemi slzy v očích, že ty oči mají zarudlé. Možnost vymluvit se z té situace, mluvit o tom, komunikovat o tom, to je taky jedna z reakcí na takovou tragédii, na takové trauma?
Pavel Skácelík, expert na bezpečnost ve školách
——————–
Nejčastější. Ta nejčastější, ta univerzální v zásadě. Já myslím, že to, co nejvíc pomůže těmto lidem sdílet ty zážitky mezi sebou. Mezi vrstevníky, mezi studenty. To tak bylo vždycky. Už zase z dob sametové revoluce a dob národní třídy. A pak mezi blízkými a teprve potom nastupují ty odborné, odborné služby. A do těch, do rukou psychologů a psychoterapeutů se dostanou asi pravděpodobně jenom fakt ti lidé kteří, u kterých si nějaké symptomy, případné postraumatické stresové poruchy budou objevovat delší čas. Jinak já si myslím, že ti mladí lidé jsou schopní všechny ty věci ve svém okolí nějakým způsobem takto řešit. Bylo tam zmíněno i poradenské centrum Univerzity Karlovy. Spoustu organizací nabízí pomoct. Takže já myslím, že v tomto, rozumím jim, ale mají spoustu příležitostí, jak ty pocity sdílet, a to je důležitý.
Jiří Václavek, moderátor
——————–
Jak zásadní při tom vyrovnávání se s tou tragédií je něco, co se latinsky označuje jako komunio, společenství? Věřím, že mi rozumíte, jak zásadní je to společné sdílení těch lidí, kteří to zažili, kteří tam byli? To, že na to jeden každý není sám, ale že tvoří společenství, které to možná traumatizuje kolektivně.
Pavel Skácelík, expert na bezpečnost ve školách
——————–
To nejdůležitější, no. Takhle to bylo odjakživa, nebyli vždycky psychologové a psychoterapeuté a vždycky ti lidé se s různými traumaty a tragédiemi takhle vypořádali. Takže sdíle ty zážitky s těm píry, se říká jako kolegy nebo vrstevníky, anebo stejně zasaženými lidmi, to je to nejdůležitější a nejsou tím zasaženi jenom ty lidé, kteří tam byli přímo. Jsou to i další jejich spolustudenti na všech univerzitách a na celé a Karlově univerzitě. A myslím, že právě ti tomu budou nejlépe rozumět.
Přidejte odpověď