Hostem ve víkendovém Radiožurnálu byla prof. Martina Koziar Vašáková, přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice, která se podílí na řadě výzkumných projektů zaměřených na nemoci postižení třeba plicních sklípků a nádory, vedoucí screeningu rakoviny plic České republiky. No, a zase jste se letos umístila v prestižním žebříčku top 50 nejlepších lékařů v České republice, který sestavuje časopis Forbes Česko. Zalapala jste po dechu, když jste se to dozvěděla?
00:00:37
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
No, ano, já se to nikdy nedozvím, že bych to cíleně hledala, že mi přijde nějaká gratulace, já vlastně nevím k čemu, nebo vůbec, když se to stalo poprvý, tak vlastně jsem nevěděla, ani jako kde to mám hledat, ale samozřejmě je v tom, jakoby jsem na to pyšná, jsem ráda, jako těší mě to uznání a zároveň takový jakoby ostych jakoby, teď je to vlastně už potřetí, jak jste říkala. A jako, ano, velká hrdost, ale velká jakoby pokora předtím a říkám si, tak snad to prostě je takhle správně oceněný a ohodnocení a beru to prostě jako zpětnou vazbu za to všechno prostě, co se snažím pro jednotlivý lidi, ale celkově i lidi dělat v rámci medicíny.
00:01:30
Patricie Strouhalová,moderátorka
A co to znamená pro váš obor takovéhle ocenění?
00:01:34
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
No, já si troufám říct, že jsem jako asi první plicní lékař, který toto ocenění dostal, já vím, že jednou byl oceněn i pan doc. Votruba, tuším, z těch pneumologů a beru to jakoby vlastně i tu viditelnost oboru, ono v těch 50 oceněných vlastně nejsou zastoupeny všechny obory, takže beru to vlastně jakoby ocenění pro náš obor, že jsme vidět a že děláme asi dobré věci pro lidi. /Písnička/
00:04:22
Patricie Strouhalová,moderátorka
Vy vlastně celý život se věnujete józe, jóga klade velký důraz na dýchání. Tak jak dlouho třeba vy sama jste se učila správně dýchat?
00:04:44
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
Já nemohu říci, že bych se učila správně dýchat. Ono to s tou jógou jde celkem automaticky, protože ty jógové pozice jsou spjaty se správným dýcháním, které se tím ten člověk vlastně naučí, tím, že ty pozice praktikuje. Já nejsem z těch, který by se soustředili jenom na ta dechová cvičení, upřímně mě sama o sobě jako moc nebaví, když to tak mohu říct, a spíš jakoby to dýchání zapojuju do těch jednotlivých pozicí. Já mám ráda třeba stran těch typů jógy, tak co jsem dělal, tak jsem dělala hatha jógu a hrozně se mi líbila jenga jóga, která je taková hodně propracovaná, že se tam člověk správně naučí ty pozice, aby si neublížil, a aštanga jóga, které je takové gymnastické cvičení, vlastně které je pořád stejné a člověk cizeluje ty jednotlivé pozice, které vlastně protáhnou a posílí vás od hlavy až k patě a máte tam i to dostatečně pomalé, abyste právě měla tu možnost u toho správně dýchat.
00:05:54
Patricie Strouhalová,moderátorka
Právě z vaší klinické praxe, pneumologii, jak pomůže jóga třeba kuřákům s dýcháním, které pozice pro plíce jsou třeba nejlepší?
00:06:03
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
No, upřímně řečeno, kuřákům nejlépe pomůže, pokud by nekouřili, tam ta jóga úplně nám nepomůže. Možná jóga pomůže nějakému tomu uvědomění, že bych v rámci té filozofie jógy měl přestat sám sobě škodit a zamyslet se, jestli opravdu potřebuju kouřit nebo nepotřebuju. Takže já si myslím, že má stejně jako pozitivní vliv jako u nekuřáků, ten hlavní škodlivý moment tam je, prostě to kouření samo, které nelze jaksi zmírnit, nebo prostě odbourat ničím jiným. Kouření prostě nejen tabákových výrobků, ale třeba i marihuany nebo inhalace jakýchkoliv zplodin hoření je pro plíce prostě vysoce škodlivé.
00:06:59
Patricie Strouhalová,moderátorka
A co je pro plíce nejlepší roční období, jaro, léto, podzim nebo zima?
00:07:05
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
Já si myslím, že zdravým plícím je to naprosto jedno. Jediné, co vlastně je problematické pro lidi, kteří mají třeba astma nebo chronickou obstrukční plicní nemoc, tak vliv chladu, který zvyšuje dráždivost dýchacích cest a vyvolávají stažení nebo naopak jakoby třeba v létě a na jaře, když kvetou pyly, tak vlastně je to spojeno s těmi alergickými obtížemi, ale plíce jsou konstruovány na to a celé dýchací cesty, aby zvládli prostě všechna roční období.
00:07:38
Patricie Strouhalová,moderátorka
Většina lidí říká, že po dešti se mu dýchá úplně nejlépe.
00:07:45
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
Protože vzduch je krásně zvlhčen a zejména u pylových alergiků, kteří třeba v sezóně trpí a pak se spustí déšť a spláchne pyly, tak to je nádhera, protože se samozřejmě uleví, a nejen pyly, ale všechny ty prachové částice, které poletují ve vzduchu, takže najednou se vzduch vyčistí a je příjemně zvlhčen.
00:08:02
Patricie Strouhalová,moderátorka
A už se na to těšíte, na tohle období roční?
00:08:06
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
No, já jakoby, jak říkám, zatím moje plíce jako zvládají všechna roční období a naštěstí víceméně všechna prostředí, kde se vyskytuju, ale ano, když si to teď vybavuji, je to příjemné a já jsem takový jako ten letní typ, já miluju ty vedra, já každýmu říkám, mně je nejlíp, když je 30 °C, tam já jsem naprosto spokojená, nemám prostě bolesti zad, pohybuju se s lehkostí a miluju prostě to vedro, takže já jakoby se těším na léto.
00:08:38
Patricie Strouhalová,moderátorka
Jezdíte ještě na motorce?
00:08:41
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
Na motorce? No, na té nejezdím, protože žádnou nemám a nevím, jestli bych to třeba jakoby, vlastně nevím, jestli bych to uměla, kdybych si nějakou teďko koupila. Ono na to není čas. Já si myslím, že to je, tento typ ježdění je docela jako náročný koníček, takže já vlastně, nebo z mého života jako zmizely věci, které jsou časově příliš náročné, takže já, jak prostě musím ve svém životě mixovat práci, rodinu a při té práci přejíždění tudy a onde a nechci nic a nikoho zanedbat, tak takovýhle náročný koníčky prostě bohužel musím vynechávat. A do práce se dopravovat na motorce po Jižní spojce, to by asi nebylo úplně ideální, takže já jakoby nejvíce se asi pohybuji autobusem číslo 138 z domova, až do Thomayerky. /Písnička/
00:13:18
Patricie Strouhalová,moderátorka
Ve víkendovém Radiožurnálu si povídáme s paní prof. Martinou Koziar Vašákovou. Teď na začátku roku, to už jsou vlastně 4 roky, kdy v České republice byl spuštěn screeningový program časného záchytu rakoviny plic a intenzivní boj s chronickou obstrukční plicní nemocí, tak vykazuje slibné výsledky. Co všechno vlastně už díky němu víte?
00:13:43
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
My jsme byli hrozně rádi, že jsme program mohli spustit a pro informaci posluchačů vlastně v Evropské unii nebo v Evropě vůbec jsou pouze tři národní programy časné detekce rakoviny plic, a to u nás, v Chorvatsku a v Polsku, takže můžeme být opravdu hrdí. A jsou velké snahy, jak implementovat screening rakoviny plic po celé Evropě. A my jsme jako jedním z takových jako hlavních článků, kteří i radí vlastně implementaci v jiných zemích, třeba v Německu. Takže to jsme moc hrdí. A samozřejmě ten screening nese své ovoce, aby byl úplně efektivní, tak bychom tam museli dostat celou tu cílovou skupinu, která je nemalá. My předpokládáme, že v Čechách, v České republice je přibližně 300–500 000 vhodných subjektů, které by měly podstoupit screeningové vyšetření na rakovinu plic. A zatím teda máme, dejme tomu, oslovenou desetinu těch lidí, kteří tam spadají po pilotní fázi. Ono se to může zdát, že je to málo, ale veškeré screeningy prostě nabíhají pomalu. Ti lidi, než si zvyknou, že to je prostě součást jako běžné prevence v medicíně, moderní medicína je naprosto úžasná v tom, ten zásadní rozdíl je nemuset onemocnět, anebo být diagnostikován tak časně, že půjdu vyléčit, i když prostě půjde o závažné onemocnění. Takže ti lidé, než to jakoby plošně vezmou za své, tak to nějakou dobu trvá. Ale i tak prostě máme tu výtěžnost vlastně záchytu časných stadií rakoviny plic, protože pokud to je pro příznaky, tak prostě 80 % a víc zachytíme bohužel ve stadiích, kdy nelze nemocné vyléčit. Pokud jste ve screeningu a já to zachytím, když vám ještě nic není a zachytím to jako malinký uzlík, malinký nádor, tak vyléčit prostě jdete prakticky ve 100 %.
00:15:49
Patricie Strouhalová,moderátorka
No, ale hodně lidí, pardon, se bojí prostě, i když tuší, že by něco nemuselo být v pořádku, tak k lékaři nejdou, jak ten strach v nich zlomit? Jak to děláte vy?
00:16:04
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
No, zlomit, jako já ty lidi nelámu, já s nima jako pohovořím a vysvětlím jim všechna pro a proti. A já mohu říci, že to je všechno o komunikaci s tím lékařem a o přesvědčení toho lékaře samotného. Já třeba vždycky nabízím svým pacientům jenom to, co bych jako podstoupila sama a co bych jako radila sama sobě, ať už je to třeba ve vakcinaci, já v podstatě u sebe nemám antivaxery, protože, nebo někdo, kdo se nenechá očkovat, ne, že bych je vyhazovala, ale postupně jakoby všechny přesvědčím, co je dobré pro jejich zdraví, že jo, protože, a jdu sama jako osobním příkladem, kuřák teda nejsem, takže já se nehodím do screeningu rakoviny plic, ale já vím, že v podstatě to nese skutečně výsledky. My teď máme už zachyceno z toho programu 3,7 % pozitivních nálezů. Čili skoro 4 lidi ze 100 tam má nějaký uzlík, který je podezřelý z rakoviny. A navíc ještě já jim říkám, podívejte se, má to výbornou přidanou hodnotu, protože já vás vyšetřím a budu zároveň vědět, jestli nemáte náhodou chronickou obstrukční plicní nemoc nebo astma, uvidím, jestli nemáte časné stadium plicní fibrózy, která zabíjí stejně tak jako rakovina plic. A tam je přes 3 % těch lidí, u kterých nacházíme časná stadia plicní fibrózy. Čili já jim to nabízím, ne jako pojďme hledat vaší rakovinu, já to nabízím tak, jak to má být nabízeno, pojďme otestovat vaše plicní zdraví. A pokud najdeme v časné fázi nějakou závažnou nemoc, tak vás budeme časně léčit a dáme vám třeba spoustu let hezkého života.
00:17:43
Patricie Strouhalová,moderátorka
Kdo může být v tom screeningu?
00:17:46
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
Ten screening v současné době v té pilotní fázi, což již prvních 5 let, zahrnuje lidi nebo zve lidi mezi 55 a 74 lety, kteří vykouřili za život aspoň takzvaných 20 balíčkoroků, balíčkorok je, že jako jeden rok kouříte 20 cigaret denně nebo půl roku kouříte 40 cigaret denně, prostě záleží na té celkové náloži cigaret. No, a měl by to být člověk, který nemá jinou závažnou nemoc, která by ho limitovala v přežití v dalších těch několika budoucích letech a měl by zároveň chtít podstoupit intervenci odvykání kouření. A tam je to, pozor na interpretaci, protože někdo říká, no, tak já tam nepůjdu, to bych musel přestat kouřit, tak to teda ne, protože na to se necejtím, já jakoby nechci v současné době prostě a nemám tu vůli jako přestat ihned, tak nejsem prostě vhodnej. Není to pravda. My s tím člověkem pracujeme a říkáme, podívejte se, jakoby zkusíme se zaměřit na to, krom toho, že budeme testovat, jestli máte zdravé plíce, tak se budeme zaměřovat na to, abyste se pokusil snížit to riziko do budoucna, takže pojďme se zaměřit na to, abyste si buď svou vlastní jakoby silou a vůlí pokusil snížit počet cigaret, přestal kouřit, anebo vám nabízíme intervenci při tom odvykání kouření, která vám pomůže, abyste byli ještě úspěšnější, protože my jsme si vědomi toho, že vlastně kouření cigaret je závislost, která vlastně samotný ten člověk odvykne v 8 %, a to jsme ještě hodně pozitivní, ale pokud tomu člověku pomůžeme a dáme mu nějakou intervenci jakoby psychologickou, farmakologickou, tak už to je až 30 %, takže jako my tomu člověku dáváme prevenci a dáváme mu pomoc při odvykání, nikomu nenadáváme, vy kouříte, jste špatný a tak dále, ale vlastně jakoby to přetváříme v pozitivní program. A valná většina lidí, mně neodmítl nikdo screening rakoviny plic.
00:20:05
Patricie Strouhalová,moderátorka
Po zprávách budeme v rozhovoru s paní prof. Martinou Koziar Vašákovou pokračovat. /Písnička, zprávy/ No, a ve víkendovém Radiožurnálu je paní prof. Martina Koziar Vašáková, přednostka Pneumologické kliniky první lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice. Povídáme si o tom, jak udržet naše plíce co nejdéle ve zdraví. A když už je nějaký zdravotní problém, tak jak ho vyřešit? Vy jste tady, paní profesorko, před chvílí zmínila plicní fibrózu, já jsem se dívala, že je novinka biologická léčba idiopatické plicní fibrózy, jaké jsou výsledky tady u českých pacientů? Co to vlastně je za léčbu? V čem je tak převratná?
00:30:35
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
No, ona už biologická léčba v podstatě byla na plicní fibrózu, od roku 2011 jsme měli první lék v časném přístupu, od roku 2014 další, který ještě efektivnější. A teď přichází v časném přístupu vlastně úplně nový lék, který má daleko lepší výsledky v klinických studiích, než ty dva předchozí léky. Takže prostě vypadá, že buď ho budeme dávat jakoby samotný nový lék na plicní fibrózu, anebo ho budeme přidávat do kombinace k těm předchozím lékům. My v současné době vlastně máme možnost toho časného přístupu, protože ještě není stanovena cena, úhrada, registrace, celý tenhle proces prostě neproběhl, takže dostáváme na jméno pacienta vlastně po schválení té indikace ty léky pro ty nejzranitelnější, třeba ti, kteří netolerují ty současné biologické léky, které jsou, anebo navzdory prostě léčbě té biologické vlastně pořád klesají s plicní funkcí, takže vybíráme, v současné době já a kolegové z ostatních center pro léčbu tzv. intersticiálních plicních procesů, vhodné kandidáty tak, abychom mohli nabídnout časný přístup, ale my doufáme, že už od toho roku 27 ten lék bude mít plně k dispozici, bude mít úhradu a zase vylepšíme přežití těchhle lidí, protože málokdo si to uvědomuje, protože vždycky, já nemám rakovinu, já mám jenom plicní fibrózu, ale střední přežití plicní fibrózy idiopatické je prostě 3,5 roku od začátku symptomů a s tou léčbou antifibrotiky, biologickou léčbou, to je třeba 7 let nebo u někoho o něco dýl, když nemůže být transplantován, tak co dál, když mu ty plíce odejdou, takže pořád potřebujeme vlastně nové léky. A je to jako třeba u rakoviny plic, tam se pořád také dostáváme v lécích dál a dál biologickou a cílenou léčbou a pořád ještě nejsme na tom konci, kdy to budeme dokázat vyléčit, možná spíš u té rakoviny plic, než u té plicní fibrózy, kde pořád jenom dokážeme to zastavit nebo zmírnit jakoby pokles té plicní funkce, ale nedokážeme odstranit ty jizvy z plicní tkáně.
00:32:56
Patricie Strouhalová,moderátorka
A jaké jsou v současné době v České republice největší problémy právě v oblasti plicních onemocnění?
00:33:03
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
No, je jich několik, jednak je to vysoký výskyt chronické obstrukční plicní nemoci, třeba když se koukneme na screening, čili na tu rizikovou populaci pro rakovinu plic, tak prostě je nějaký patologický nález na té spirometrii plicních funkcích má kolem 40 % lidí, to je strašně moc, často tam vídáme prostě rozedmu, čili ta populace lidí s chronickou obstrukční plicní nemocí je strašně veliká.
00:33:33
Patricie Strouhalová,moderátorka
Čím to je?
00:33:33
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
No, ono to souvisí všechno s tím kouřením, prostě jakoby kouření je vysokým rizikem nejen pro rakovinu plic, ale pro chronickou obstrukční plicní nemoc, i pro tu plicní fibrózu a prostě pro řadu i mimo plicních onemocnění, čili zároveň vlastně s tím problémem CHOPN a problémem, jak se snažíme ve screeningu zachytit CHOPN, plicní fibrózy, rakovinu plic, vlastně adresujeme hodně těch nejzávažnějších problémů v plicní medicíně, nejen tak, že je jakoby časně zachytíme a léčíme, ale zároveň děláme prevenci.
00:34:13
Patricie Strouhalová,moderátorka
Jaký je váš názor na e-cigarety? Co o jejich škodlivosti ukazují vaše nejnovější výzkumy?
00:34:18
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
Víte e-cigarety já považuju za velmi nešťastný vlom tabákového průmyslu a možná si někdo neuvědomuje, který se stýká jakoby právě s těmi, kdo to propagují, jak strašný vlom to byl a je. Já, když jsem četla Ženu a život a najednou se tam objevil typ na výborný vánoční dárek vap, tak mi normálně spadla čelist. A jedna tam z oceněných žen byla paní ředitelka z Kutné Hory Philipa Morrise. Já jsem říkala, tak to už jsme se všichni zbláznili, že v podstatě propagujeme drogy, propagujeme ve jménu jako snížení rizika, něco, co může v dlouhodobém horizontu tu populaci strašně poškodit a zabít. My známe akutní poškození vlastně z těch různých vapů. A už teď jsou studie, ta první je teď čínská, je to v rámci abstraktu a pokračuje dál, kdy i čisté vapování, čili u lidí, kteří nekouřili předtím žádné cigarety a nemají žádný et on riziko těch vapů, čisté riziko vapů, je, že velice pravděpodobně i vapování nikotinových výrobků zvyšuje riziko rakoviny plic, nejen to, že prostě je to toxická látka, která do těch sklípků nepatří a zvyšuje riziko zánětů a prostě plicní fibrózy akutního poškození, ale zvyšuje taky riziko rakoviny plic, ale my to uvidíme s odkladem těch 20, 30 let, tak, jak se to vidělo to riziko, plné riziko kouření tabákových výrobků, až s tím odkladem 20, 30 let, od té doby, kdy se začaly masově používat. /Písnička/
00:39:47
Patricie Strouhalová,moderátorka
Povídáme si s paní prof. Martinou Koziar Vašákovou, vedoucí screeningu rakoviny plic České republiky a nádorů plicních sklípků nebo postižení plicních sklípků. Když jsem se dívala, tak je zhruba 25 % lidské populace napadeno bakterií, která způsobuje tuberkulózu, ale jenom u malého procenta z nich, asi nějakých 10 %, ta tuberkulóza skutečně propukne. Tak na čem to záleží, jestli i tady hraje v neprospěch pacienta kouření?
00:40:21
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
To samozřejmě také. Kdybyste se koukla na typického pacienta, který leží na oddělení tuberkulózy, jsou to často lidé, kteří mají nižší sociální statut, poruchu výživy, závislost na alkoholu, kuřáci jsou to téměř stoprocentně, samozřejmě neplatí to univerzálně. Já jsem měla tuberkulózu, a kdokoliv může mít vlastně tuberkulózu, když se nakazí, očkování proti tomu nechrání to současné, které máme. A jak jste říkal, tam je to zajímavý, že skutečně půl té tuberkulózy, čtvrtina světové populace infikována mycobacterium tuberkulózy, ne všichni onemocnění, protože to mají pod kontrolou jejich buněčného imunitního systému. Bohužel v situaci právě, kdy dojde k oslabení, a to je buď ta porucha výživy, alkoholismus, kouření, anebo třeba biologická léčba, jako je léčba revmatoidní artritidy, idiopatických střevních zánětů, třeba i plicních nemocí, dojde k průlomu té buněčné imunity nebo transplantace a ten dotyčný dostane tuberkulózu, a to často rozesetou, diseminovanou tuberkulózu. Takže pro nás tahle tzv. latentní tuberkulóza je velikou hrozbou. A čím víc jakoby se vyvíjíme medicínsky a konstruujeme čím dál tím více cílených léčiv, které ovlivňují imunitní pochody, tak zároveň otevíráme Pandořinu skříňku, protože ti lidé nám pak mohou zemřít vlastně na tuberkulózu a příbuzné infekce tzv. mycobacteriózy, proto je všechny, kteří vstupují do těchto léčeb, musíme testovat na přítomnost té latentní tuberkulózy a v průběhu té léčby ji kontrolovat.
00:42:09
Patricie Strouhalová,moderátorka
A jak jsme na tom teď v České republice s výskytem tuberkulózy?
00:42:13
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
Tuberkulózy jako takové, jako nemoci, ta čísla nejsou velká. Vlastně, když to tak vezmeme, tak u nás je tuberkulóza pořád vzácnou nemocí, což je dobře, máme poměrně silný systém vlastně ochrany proti tuberkulóze tím, že máme stále ještě izolaci aspoň v počátečních stadiích té léčby a největší infekciozity, kontrolovanou léčbu, vyhledávání kontaktů, to všechno dobře funguje v České republice, i tak se ale mírně zvyšují ta čísla, je to mezi 400 a 500 za rok vlastně novými případy, a to zvýšení je vlastně dáno migrací té populace z Ukrajiny k nám, při každé válce a posunu populací se zvyšuje, ve světě tuberkulóza začíná být problémem, takhle se nám bohužel zvyšuje i tuberkulóza u dětí a tuberkulóza u dětí obráží ten počet dětských vlastně případů tuberkulózy, obráží počet zdrojů, závažných zdrojů otevřené tuberkulózy v populaci, které nejsou pod kontrolou, tam někde jsou. A ten někdo nakazil prostě to dítě, dítě dítě nenakazí, takže to se zvyšuje a bohužel se i zvyšuje zastoupení těch rezistentních tuberkulóz, které nejsou citlivé na běžné léky. Pro vaši informaci, běžná tuberkulóza se léčí léky, které stojí nějakých 6 000 za celou dobu léčby. Když vezmu tuberkulózu multirezistentní, čili není citlivá, to mycobacterium není citlivé na základní léky, tak ta léčba stojí 1,5 milionu a ani nemusí vést prostě ten režim k vyléčení pacienta a může se to vrátit jako extrémně rezistentní tuberkulóza, kdy už pak skoro vůbec nemáme co dávat. Čili ty problémy dnešní jsou ne v počtu těch nových případů, ale to, že máme signál, že počet dětí nám říká, pozor, jsou tady otevřené tuberkulózy, máme i první tuberkulózy rezistentní u dětí, to nebylo do té doby, a pak ta multirezistentní.
00:44:23
Patricie Strouhalová,moderátorka
Co s tím?
00:44:25
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
Snažíme se dostat k nám všechny moderní léky, na léčbu té multirezistentní tuberkulózy, to my máme od samého začátku a pojišťovny s náma spolupracují a hradí tuhle drahou léčbu, za což jsme velmi vděčni, protože jsou země, kde prostě je problém s úhradou těchto léků. A opravdu pečliví, vlastně jakoby screening těch kontaktů, a to, co bysme rádi, a to, co říkáme od začátku vlastně té migrační krize, prosím pěkně, vyšetřete ty lidi, vyšetřete všechny ty lidi, kteří k nám přicházejí, byť přechodně, kterým poskytujeme pomoc, a je to tak v pořádku, že jim poskytujeme pomoc, kteří k nám přicházejí pracovat, bydlet, vyšetřeme je i na tuberkulózu plus jiné nakažlivé nemoci, doočkujme je, starejme se o ně od samého začátku, nebo se nám prostě někde ztratí i s tou jejich tuberkulózou, kterou si přinesli, a nakazí spousty dalších lidí.
00:45:20
Patricie Strouhalová,moderátorka
Hostem víkendového Radiožurnálu je paní prof. Martina Koziar Vašáková. Proč vy už jste ve svých 23 letech začala pracovat ve Výzkumném ústavu tuberkulózy a respiračních nemocí. Čím pro vás ten obor byl tak zajímavý?
00:45:33
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
To bylo velmi prozaické, protože jsem skončila školu, a to už jsem měla jedno dítě teda a potřebovala jsem se někde zaměstnat a chtěla jsem se zaměstnat. Já jsem chtěla dělat nejdřív psychiatrii, pak jsem chtěla dělat internu a prostě nebyly žádný místa. A místo, které se nabízelo, byl právě Výzkumný ústav tuberkulózy a respiračních nemocí, přitom jsem si předtím říkala, no, já to plicní prostě vůbec nechci dělat, to je samá tubera, ono to tak předtím vypadalo na těch našich stážích, ale když jsem přišla do toho takzvaného /nesrozumitelné/, tak jsem říkala, to je super, tady dělají jako spoustu dalších nemocí, to prostě není jen tuberkulóza. A mají tady operační sály, hrudní chirurgii, oni tady operujou, takže já jsem si, mně se to začlo strašně líbit, včetně té bronchologie, jsem se naučila drénovat hrudníky, byla jsem furt na chirurgických sálech jako, tak jsem si říkala, tahle plicní medicína, včetně JIPu, té intenzivní, se mi strašně líbí a už bych prostě za nic neměnila a ona skutečně ve světě ta respirační medicína je prostě obrovský obor, který má velkou vážnost.
00:46:39
Patricie Strouhalová,moderátorka
Má i velkou budoucnost, je lákavý obor pro mladé studenty medicíny?
00:46:43
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
Já si myslím, že je čím dál lákavější, on předtím moc nebyl, ale tak, jak my pozorujeme, jak se naše pracoviště rozvíjí a potřebujeme nové a nové mladé kolegy, tak já musím říct, že každý rok se k nám hlásí prostě absolventi a chtějí k nám a chtějí dělat plicní medicínu a my jsme za to moc rádi.
00:47:03
Patricie Strouhalová,moderátorka
Nakolik jste vlastně i psychologem, protože lidé se často bojí, kuřáci se možná bojí ještě víc, tak jak je důležité vlastně se dokázat vcítit do toho pacienta?
00:47:19
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
Řekla bych, že to je extrémně důležité, protože když si člověk se vší pokorou, lékař uvědomí, že my skutečně jako umíme vyléčit pár nemocí, ty zbylý umíme nějak zpomalit, nebo prostě je udržovat jako chronické, tak to působení toho člověka, lékaře na pacienta je něco jako to šamanství v té medicíně, že prostě působíte, tím, že tomu člověku dáte sílu s tou nemocí bojovat, aby on se zapojil a vlastně vám pomohl jako tomu lékaři, pojďme společně tu nemoc nějakým způsobem zničit, aby prostě, buď vám, buď s ní uděláme tzv. příměří, že budete mít chronickou nemoc a budete s ní žít dál a zvítězíte, protože k tomu budete mít takovýhle postoj a budeme na tom spolupracovat jako, anebo teda uděláme všechno, abysme jí úplně porazili a nedostala už jste jí znovu, ale vždycky to vlastně jako musí být o komunikaci toho lékaře s pacientem a o tu vzájemnou důvěru, protože za mě jinak se to prostě nepovede.
00:48:34
Patricie Strouhalová,moderátorka
Vy říkáte, mám ráda život se všemi výzvami a navzdory všemu, co přináší, tak jak to, když máme právě třeba strach a obavy, jak to překonat a dokázat se radovat z maličkostí a ustát vlastně tu nepřízeň osudu, kterou v tu chvíli si řekneme, proč já?
00:48:52
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
No jasně, ano, to je moje taková trpce nabitá zkušenost a každý nasbírá během života ty negativní věci, s kterými se musí vyrovnat a musí přežít, nebo měl by přežít, měl by mít tu sílu přežít. A mně nejvíc pomáhá a vždycky mi nejvíc pomáhalo, když mám nejnáročnější období, z kterého prostě by se člověk naprosto zbláznil a skončil někde na nějakých práškách, jsem v životě nevzala v žádné psychofarmakum, ani na uklidnění, ani žádný jiný, tak si říkám, tak já si ten život rozdělím přesně na ty dny. Tak zejtra je tenhle den, tady se kouknu, bla bla bla, tohle všechno mě čeká, to musím zvládnout, tak ten den zvládnu. A na konci toho dne sladká odměna, že přijdu domů prostě, nebo zajdu si na jógu a že prostě doma si dáme večeři, popovídáme si a že prostě to bude všechno fajn jako jo, takže prostě den po dni, tenhle den je mi danej, já jsem vděčná za to, že ten život mám, že ho můžu žít, že se hejbu, že dejchám, že prostě nemám žádný jiný vlastně velký újmy a se vší pokorou prostě jako ten život si odžít i s těma překážkama, který na něm jsou. A zase ten další den. Ono nemá totiž moc cenu se dopředu stresovat něčím, co mi přijde za měsíc, ani nemá cenu se moc koukat zpátky, zpátky, ano, pro poučení, ale ne, abych znovu pitval, co jsem podělal předtím a furt se tím trápil a ryl se v tom, jako nemá to cenu, berme to tak, jako každý den je nám dán, život je prostě konečný, všichni směřujeme k nevyhnutelnému konci, ale důležitý je prostě jakoby zužitkovat nejvíc ten čas, který nám byl tady dán.
00:50:37
Patricie Strouhalová,moderátorka
A já moc děkuju, že ten váš čas, který vám byl dán, jste strávila s námi s víkendovým Radiožurnálem. Děkuju pěkně.
00:50:44
Martina Koziar Vašáková,přednostka Pneumologické kliniky 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní Thomayerovy nemocnice
Děkuju.
00:50:45
Patricie Strouhalová,moderátorka
Naším hostem byla paní prof. Martina Koziar Vašáková.
Přidejte odpověď