Máte slovo
ČT 1
Bude nová Superdávka spravedlivější? Dostanou větší finanční pomoc občané, kteří jsou v nouzi? Nebo i ti, kteří pomoc z vašich daní nepotřebují? Kdo na Superdávku doplatí a kdo na ní vydělá? O tom diskutovat budou. Na základě analýzy jsme zjistili nedostatky, a proto upravujeme normativy na bydlení a posílíme ochranu samoživitelů, prohlásil ministr práce a sociálních věcí.
Michaela Jílková,moderátorka
Hrozí, že navzdory úmyslům ministerstva dál pokvete obchod s chudobou, oponuje předsedkyně Poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů. Dobrý večer.
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Dobrý večer. A máme plán, jak to vyřešit.
Michaela Jílková,moderátorka
Zneužívání dávek je pouze kolem 1 %. Větším problémem je, že dvě třetiny občanů s nárokem na dávky je nečerpají, vysvětluje profesor ekonomie z Centra veřejných financí Univerzity Karlovy. Dobrý večer.
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Děkuju a pojďme to změnit.
Michaela Jílková,moderátorka
Dnes je to tady nějaké inovativní. Tak. Příjemci Superdávky mohou mít úspory až 400 000, více aut, více nemovitostí. Nesouhlasím, aby se daňoví poplatníci skládali na pohodlnější život privilegované sociální skupině, zdůrazňuje vedoucí dluhového poradenství Člověka v tísni. Dobrý večer.
Michaela Jílková,moderátorka
A za vás veřejnost. Někteří lidé se vám smějou do očí. Znám jednu paní, chodila si pro dávky a měla tři auta. Rozčilovala se, že dostávala dávky jen 25 000. Fandím ministru Juchelkovi, aby to napravil, říká občan z Chebu.
Přijde mi nespravedlivé, že žadatelé mohou mít každý auto, peníze na účtech, vlastní nemovitosti. Potom není dost pro nás, co bydlíme v nájmu a nemůžeme sehnat práci. To je názor občana z Plzně.
Michaela Jílková,moderátorka
Pane Semeráde, tak proč vám přijde ten majetkový test, který nově, milí diváci, už neřeší jenom příjmy, ale i majetek, to je ta novinka, proč vám přijde nespravedlivý? Co se vám tam nezdá?
00:03:16
Miloš Semerád,občan z Plzně
No, tak když má na účtě někdo docela dost peněz, tak by to mělo být pro všechny nějak stejným metrem. Pak, že jo, nějaký nemovitosti někdo má, někdo je zatají. A vlastně auta taky se do toho počítají. To jsem se takhle o tom částečně dozvěděl, protože ta Superdávka vlastně je v provozu pár měsíců a nikdo neví, co způsobí, někomu přidá, někomu ubere.
00:03:42
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, o tom budeme diskutovat. Ale vám prostě vadí, že jeden člen domácnosti může mít úspory až 200 000 v jednočlenné domácnosti, dvoučlenná 250, pak to roste. Pak každý dospělý může mít auto, mohou mít nemovitosti a jiné věci. Dvě, dvě, tu druhou po dočasnou dobu. Ale tady pan Semerád, počkejte, ale to vy máte nemovitost?
00:04:11
Miloš Semerád,občan z Plzně
Já mám takhle, jako darovací smlouvu, věcný břemeno, takže jako ještě nic nemám, ale mám jenom smlouvu.
00:04:19
Michaela Jílková,moderátorka
Ale jinak bydlíte v bytě.
00:04:21
Miloš Semerád,občan z Plzně
Nájmu.
00:04:21
Michaela Jílková,moderátorka
No, v nájmu.
00:04:22
Miloš Semerád,občan z Plzně
Protože maminka ještě žije. A tak, tak to bude.
00:04:26
Michaela Jílková,moderátorka
Tak bydlíte v nájmu.
00:04:27
Miloš Semerád,občan z Plzně
Tak bydlím v nájmu. Ale jako.
00:04:28
Michaela Jílková,moderátorka
A máte auto?
00:04:30
Miloš Semerád,občan z Plzně
Ne.
00:04:30
Michaela Jílková,moderátorka
Nemáte. Přijel jste z Plzně, že jo?
00:04:32
Miloš Semerád,občan z Plzně
Ano, autobusem.
00:04:33
Michaela Jílková,moderátorka
Autobusem. Tak, prosím. Takže panu Semerádovi přijde nespravedlivé.
00:04:39
Miloš Semerád,občan z Plzně
Nejenom mně, si myslím, ale i více občanům.
00:04:41
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, ano, to se k tomu dostaneme. Tak, proč je to takto nastaveno?
00:04:45
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Ten majetkový test vlastně je u jednočlenné domácnosti 200 000 Kč na účtu. Já sám jsem to kritizoval v tom minulém volebním období. My jsme nehlasovali pro Superdávku. My jsme s tím nesouhlasili hlavně proto, že tam se míchaly ty chudinské dávky s tou prorodinnou jednou, to je přídavek na dítě. A ten majetkový test, tak o něm jsme se bavili, myslím si, jakože dlouhou dobu i na výboru pro sociální politiku, protože má několik nesrovnalostí. Například, když máte 200 000 na účtu, tak na Superdávku nedosáhnete, například jako starobní důchodce. Ale, když si pobíráte na poště starobní důchod na složenku v hotovosti a máte je v šuplíku, tak už máte nárok na příjem na Superdávku.
00:05:23
Michaela Jílková,moderátorka
Když mám naspořeno takto v polštáři těch 200 000 na důchod. Ano.
00:05:29
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Takže vlastně například, ano. Myslím si, že jako je běžné samozřejmě si normálně šetřit na stáří. To znamená, že do majetkového testu se nepočítají například penzijní připojištění, stavební spoření a další věci, které vlastně slouží tomu, aby si člověk našetřil. Nicméně, já jsem teď potkal na jednom setkání s občany pána, který říká: Já se starám jako samoživitel o dvě dcery, ty jsou na vysoké škole, já se o ně starám, chci, aby ony dostudovaly a vy jste mi vzali Superdávku. A já bydlím v nájmu a mám malý příjem a vždycky jsem měl příspěvek na bydlení. A já říkám: Jak to? No, protože mi nevyšel majetkový test. Já mám na účtu 6 milionů Kč, protože jsme prodali rodinný dům, a když jsme se rozváděli, tak ta část přišla jakoby na mě. Ale já to nemám pro sebe. Já to mám pro ty své dvě dcery, aby dostudovaly. Já jsem říkal: Promiňte, ale já 6 milionů na účtu nemám. A vlastně i tady tito lidé byli přes příspěvek na bydlení sanováni. Dokonce i jsme našli nemovitosti v Praze 1 na Pařížské ulici, kde lidé pobírali příspěvek na bydlení.
00:06:25
Michaela Jílková,moderátorka
Ano. Tak počkejte. Tak nejdřív pojďme k tomu majetkovému testu. Tady pan Hůle. Pan Hůle vysloveně říká, že to je nastaveno nemravně vysoko. Prosím vás, my všem přejeme, jo, Superdávku. Ale proč tedy říkáte, že je to nemravně vysoko? Jo, třeba pojďme k těm úsporám. Pane Hůle, podívejte, musíme postupně. Teď, vážení, budeme probírat, protože tam jsou úspory, nemovitosti, auta. Pojďme první probrat ty úspory. Proč vám vadí úspory 200 000 v jednočlenné domácnosti 250?
00:07:08
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
Musíme si jenom uvědomit, že ta Superdávka slučuje dva typy dávek. Dávky pomoci v hmotné nouzi a dávky státní sociální podpory. V té pomoci, u té pomoci v hmotné nouzi ten majetkový test byl daleko níž a u státní sociální podpory nebyl vůbec. A vlastně jsme se doputovali do nějakého kompromisu. Ale ten celkový samozřejmě výsledek je poměrně vysoko. Protože, když si vezmeme, že 30 % domácností v Česku má problém s jednorázovým výdajem víc než 10 000 Kč, tak opravdu potom, pokud máme chtít po těch lidech, kteří jsou třeba zaměstnanci a platí vlastně odvody státu, tak aby přispívali někomu, kdo je na tom vlastně daleko líp, vlastně aby měl příjemnější život, tak to není spravedlivé. To potom může narušit tu sociální solidaritu, která v té společnosti je. Prostě ten majetkový test jako takový, pokud jde o ty úspory na účtu, je příliš vysoko. Kdyby to bylo výrazně míň, tak je to pořád /nesrozumitelné/.
00:08:04
Michaela Jílková,moderátorka
Tak, pane Konráde, vy říkáte co? Pane Korando?
00:08:09
Ivan Koranda,občan z Chebu
Jednu věc.
00:08:09
Michaela Jílková,moderátorka
No, na ty peníze.
00:08:11
Ivan Koranda,občan z Chebu
Na ty peníze. To mě opravdu fascinovalo, když nadávala ta občanka v Chebu. Prosím vás, 25 000. Já říkám: A kolik si myslíte, že ty děvčata, za kolik tady dělají každý den na poště? Kolik mají? A ještě jednu věc. Třeba pobírají tady určitý lidi vdovský a mají je ze zemřelým dědou ty potomky a už nejsou a berou vdovský, vdovský příspěvky. A to je docela. Jak tohle, jak tohle někdo vyřeší?
00:08:40
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, ale my teď budeme probírat ty. Takže, těch 200 000.
00:08:47
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Protože ten majetkový test je jakoby vysoko, ten /nesrozumitelné/.
00:08:50
Michaela Jílková,moderátorka
Ale mně jde, pane ministře, o to, že vy to teď chcete měnit. Tak je to v pořádku 200 000 na osobu, 250 na dvě, 300 na tři.
00:09:00
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
My jsme v tuto chvíli zjistili analytikou vlastně, bych řekl, exkluzivních 270 000 smluv nájemních, že ta minulá vláda se opravdu jakoby sekla v těch výpočtech u normativů a u zranitelnosti. Proto děláme tady tuto nápravu. Já jsem dneska měl schůzku v Poslanecké sněmovně se všemi poslaneckými a senátními kluby, kde jsem jim představil právě ten pozměňovací návrh, ke kterému se všichni přihlásili. Všichni ho napříč politickým spektrem podpoříme.
00:09:25
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, ale můžete něco k těm úsporám, které teď probíráme?
00:09:27
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
A pokud se týká úspor, tak možná, že do druhého čtení přijde nějaký pozměňovací návrh na snížení těch úspor, klidně třeba na 100 000 na jednu polovinu u jednočlenné domácnosti. Já se samozřejmě tomu nebráním. Ať ty úspory, pokud jsou samozřejmě nižší, tak ať ti lidé třeba na tu Superdávku nedosáhnou.
00:09:44
Michaela Jílková,moderátorka
Ale jestli to pak zase neodnesou třeba senioři, co si ušetřili na pohřeb, jo, a vnoučatům a podobně, a potom nedostanou ten, tu Superdávku.
00:09:58
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Pokud má někdo úspory například 200 000 Kč, tak já se domnívám.
00:10:02
Michaela Jílková,moderátorka
Ano. No, 220.
00:10:03
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Nebo 220.
00:10:05
Michaela Jílková,moderátorka
Pro vnoučata, jo. Na pohřeb.
00:10:07
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já si myslím, že každý by měl být zodpovědný sám za své příjmy, a že další daňoví poplatníci by se neměli nějakým způsobem podílet na vnoučatech těch lidí, kteří tu Superdávku pobírají.
00:10:17
Michaela Jílková,moderátorka
Ano. Tak, k úsporám, nebo.
00:10:19
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Ano, ano, ale ještě musím reagovat na něco, co pan ministr řekl a co není tak docela pravda. On totiž řekl, že se všichni připojí a tam v tom návrhu těch změn, vy přece nemáte žádné změny k tomu majetku. Takže teďka, když tady.
00:10:32
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Ne, k majetku nemáme. Máme jenom normativy a zranitelnost.
00:10:34
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
A co se týče zranitelnosti, tak to je super. My jsme.
00:10:36
Michaela Jílková,moderátorka
Prosím vás, probíráme ty majetky. To vám teda pan ministr neřekl.
00:10:42
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Já jenom s dovolením, potřebuju poopravit, protože prostě tím, že se k tomu dostaneme, ale že v tom pozměňovacím návrhu je něco, co nedává úplně plný smysl nám ohledně té podpory v bydlení, ohledně těch normativů, tak k tomu se dostaneme a nemyslím si, že to podpoří úplně všichni.
00:10:58
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, tak.
00:10:58
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
/nesrozumitelné/
00:10:59
Michaela Jílková,moderátorka
Já bych teď, prosím vás, další u toho majetkového. Tak třeba pan profesor Jánský, vám se nezdají ty dvě nemovitosti a dokonce, jo, protože ten občan, co žádá o sociální dávku, alias teď nově Superdávku, může vlastnit dvě nemovitosti, tu druhou po určitou dobu. A vy, pane profesore, říkáte, že taky ten člověk může bydlet v hradu?No, v hradu, chápete?
00:11:31
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Když je zkolaudovaný.
00:11:33
Michaela Jílková,moderátorka
Když je zkolaudovaný a půjde si pro dávku. Má jednu nemovitost a k tomu zámek. To je ta druhá.
00:11:42
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Já mám velkou radost, že se tady setkáváme v takovém přátelském a kolaborativním duchu, a že vypadá, že aspoň co jsme tady za experty a za politiky, tak se shodneme na tom, že chceme mít sociální systém, který pomáhá těm nejzranitelnějším, těm s nejnižšími příjmy. A součástí té diskuze, abych vám neuhýbal, tak je tady ten majetkový test, který jsme dříve v takovéto míře neměli pro všechny ty dávky, pro tu Superdávku. A mně jenom, jako nechám rád na politikům, s bude to snad analýzami podložené, kde ten majetkový test má být. Ale teďka je tam jasná, jako jasný rozdíl mezi tím, jak se chováme k různým typům majetku, jo. A ten mně nepřipadá příliš smysluplný. Takže to je taková technická poznámka. Máme tady tu hotovost v polštáři, máme tady tu hotovost, kterou si někdo nesl do banky a má ji uloženou v bance. A máme tady tu chatu, která může být i hradem. A ten hrad může být mnohem, mnohem cennější než ta 200 000 hranice. Takže za mě tohleto je jenom jako nekonzistence. Pojďme to vyřešit, jestli je teď tady prostor. Dělají se změny k lepšímu v některých oblastech té Superdávce, to vítáme. Ale tohle je další oblast, kde očividně i tady pan ministr říká, že je s tím nespokojený, jestli vás slyším dobře. S tím majetkovým testem. A vy jste teď ministr, takže by bylo skvělé, kdybychom se nám to podařilo zlepšit i v této konkrétní oblasti, na kterou paní Jílková upozorňuje.
00:13:09
Michaela Jílková,moderátorka
No, protože jsou třeba občané, kteří, já nevím, podporovali své děti a nekoupili si chalupu.
00:13:16
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
To je pravda.
00:13:18
Michaela Jílková,moderátorka
No.
00:13:18
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Například já taky podporuji své děti a nemám Superdávku.
00:13:22
Michaela Jílková,moderátorka
No, jo, tak jde o tu chalupu. A ještě tímto, pane Hůle, vám se zase nelíbí ty auta. Pan Hůle říká, že ta rodina dokonce může mít dva Mercedesy a dostane Superdávku. Dva. Jak je to možné, pane Hůle?
00:13:38
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
No, protože se tam vlastně mluví o autech jako takových a ne o ceně toho auta. Druhá věc, já myslím, že k tomu se vyjádří Olga Richterová, že ti chudí lidé mají paradoxně na sebe napsaných více aut, ale jde vlastně jako o tu cenu víc než o ten počet těch aut.
00:13:54
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
A já k tomu chci doplnit. To je jedna z věcí, co jsme připomínkovali právě velice aktivně, když se připravovala ta Superdávka v minulém období. My jsme za Piráty v úzkém kontaktu s lidma, co třeba žijí se zdravotním postižením. A bohužel v minulosti se vyplácelo jejich příbuzným a jejich známým na ně napsat auto. Takže u nás žijí minimálně tisíce, ale spíš desetitisíce lidí se zdravotním postižením, na které jsou napsaná stará auta, šunky. Jo, něco, co nemá vlastně často žádnou hodnotu. Leckdy se už ani neví, kde to auto je. Ale oni se teďka musí vlastnictví toho auta zbavit, aby měli dar. A to je ale velice těžké zbavit se auta, které neexistuje. Je velice těžké zbavit se něčeho, co se.
00:14:33
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já nevím, jestli někdo takový jakoby.
00:14:35
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Právě, že ano. Právě, že.
00:14:36
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
To slyším jakoby poprvé a myslím si, že nikdo by neměl jako vlastnit nějaké auto, které jakoby neexistuje a mít ho na sebe napsané jenom proto, že pravděpodobně někdo chtěl někde něco zoptimalizovat.
00:14:47
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Bylo to před desítkami let, co začal tenhle problém, když byla takzvaná ekologická úleva nebo ekologická daň a byla úleva pro ty lidi se zdravotním postižením, že oni ji nemuseli platit. A já jenom chci říct, že to vzniklo historicky. Na těch lidech to je napsané a jsou jedinci, na kterých je napsaných x aut, které nikdo neví, kde jsou. A prostě bohužel jsou to fakt lidi se zdravotním postižením závislí na té pomoci státu a takovéhle věci se budou vyjevovat.
00:15:10
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
/nesrozumitelné/ je někdo zneužil a napsal na ně auta.
00:15:12
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
A co já bych ráda, abychom tam vložili prostě časovou prodlevu, aby měli čas to vyřešit. Ta potíž je, tihle lidé to nemají šanci zvládnout za ty tři měsíce, protože tam bude muset dojít k tomu, aby zaprvé začalo to řízení s registrem a potom to bude muset rozhodnout soud. A v tuto chvíli /nesrozumitelné/.
00:15:30
Michaela Jílková,moderátorka
A to věřím, že pan ministr tuto otázku určitě u zdravotně handicapovaných to, to.
00:15:36
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
/nesrozumitelné/ posoudit, jo. Já nevím, jestli jich je desetitisíce, ale.
00:15:39
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, ale prosím vás, bude tam to. Vím, že, jo, pan ministr, zdravotně handicapované určitě. To si myslím, že se můžeme. Ty nenechá ve štychu, jak říká. Ale prosím vás, ten počet, jo, ta hodnota toho auta.
00:15:53
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Ta hodnota toho auta.
00:15:54
Michaela Jílková,moderátorka
Protože, chápete, pak jsou zase lidé, třeba, jak řekl pan Hůle, lidé v nouzi, kteří mají jedno auto staré, já nevím, 30 let, druhé do lesa.
00:16:05
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já řeknu /nesrozumitelné/.
00:16:06
Michaela Jílková,moderátorka
A jsou na stejné úrovni jako ti s Mercedesy.
00:16:09
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Řeknu to takto. My samozřejmě máme celou řadu lidí, kteří legálně zneužívají dávkový sociální systém. Není to jenom otázka třeba toho majetkového testu nově. Myslím si, že není v silách Úřadu práce, možná, že to tady někdo potvrdí z toho provozu, že by ještě úředníci na Úřadu práce měli kontrolovat hodnotu auta. Nedokážu si představit, kdo by to najednou ohodnocoval, jestli by běhali na parkoviště nebo jestli by museli mít zase nějaké kulaté razítko od nějakého soudního znalce nebo třeba od nějakého automechanika. Já /nesrozumitelné/.
00:16:39
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, pan Hůle. Pan Hůle chce reagovat. Prosím.
00:16:43
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
To má úplně jednoduchý řešení. Podle techničáku vlastně pojišťovny pracují s cenovými tabulkami aut. To používají například při likvidaci a tak dále. A tam je možný stanovit jakoby, že hodnota toho auta je do nějaký výše a podle tabulek, který by poskytly pojišťovny, prostě je možné to takhle posoudit.
00:17:00
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
/nesrozumitelné/ v silách jakoby Úřadu práce, aby kontroloval každého, protože máme 400 000 domácností a u milionu lidí máme, kteří jsou u nás na nějakých dávkách.
00:17:09
Michaela Jílková,moderátorka
Ano.
00:17:09
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
/nesrozumitelné/ máme statisíce aut, které potom budou muset úředníci kontrolovat podle nějakých tabulek pojišťoven, které se budou neustále aktualizovat. A myslím si, že spíše bychom měli opravdu bojovat proti těm legálním zneužívačům.
00:17:21
Michaela Jílková,moderátorka
Ale počkejte, pan Hůle říká, že se kontroluje kdeco.
00:17:23
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
Ten hlavní problém je, že tady jakoby, my se bavíme vlastně o velkým množství zneužívačů dávek. Ale to nejsou zneužívači dávek. To jsou lidé, kteří vlastně fungují podle špatně nastaveného systému. A teď tohle je například špatný parametr toho systému.
00:17:37
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Ne. To, co říkáte, že má někdo auto za 1 milion korun a jede si pro Superdávku, tak je to legální zneužívač sociální dávky.
00:17:43
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
To není zneužívač. To není zneužívač sociální dávky, protože tam cena toho auta není nijak limitovaná.
00:17:47
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Proto vám to vadí. Proto vám to vadí. Proto vám vadí, že když má někdo jakoby drahé auto, že bere Superdávku.
00:17:54
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
To není zneužívač dávek.
00:17:54
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Je.
00:17:55
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
V té Superdávce nikde není deklarace, že to auto nemá mít hodnotu vyšší /nesrozumitelné/.
00:18:00
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já říkám, že to je legální zneužívání sociální dávky. Je to vyčůranost toho člověka, který má auto za milion a jde si pro Superdávku.
00:18:05
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
Špatně nastavený systém, který stanovuje nějaký nárok a ten člověk ten nárok využívá. A označovat člověka, který využívá legální nárok za zneužívače, je falešné a špatné. Je lepší změnit ten systém.
00:18:17
Michaela Jílková,moderátorka
Tady chce reagovat občan.
00:18:20
občan
Stejný způsob byl i na hmotný nouzi. Na hmotný nouzi se tohle to nezjišťovalo. A teďka u Superdávky, protože já na platformách sociálních sítí pomáhám občanům, říkám jim tam, jak mají pracovat se Superdávkou, protože to je pro ně obtížné. A co si myslíte, že tam dělají s těma Mercedesama, kterými vy říkáte dva? Úplně jednoduše to zneužijou. Přepíšou si to na IČO. Protože v zákoně je jasně psaný, že na každou dospělou osobu může být jedno auto, ať je jakýkoliv. A jakmile teďka zjišťujou a občané to vidí a my v těch diskuzích to vidíme a radíme jim a říkáme jim, jak mají dělat Superdávku, aby nějakým způsobem si ji mohli požádat. A rovnou vám tam říkají, no, tak to přepíšeme na IČO a hotovo. Ale ty ostatní lidi, který tady pojmenováváme, který mají třeba to auto za 20 000, tak ty ho na IČO nepřepíšou.
00:19:06
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
Ano, já.
00:19:06
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, pane ministře.
00:19:08
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Takže to je ta chyba v systému?
00:19:10
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
Ne, ten člověk nemusí to auto vůbec na nikoho přepisovat, jo, to je ten problém.
00:19:14
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Promiňte, tady máte ale na druhou stranu paní Richterovou, která říká, že desítky tisíc zdravotně postižených mají desítky aut a.
00:19:20
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
To není o sporu. Chudí lidé /nesrozumitelné/.
00:19:25
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
/nesrozumitelné/ přepsala auta kvůli ekologické dani. A to je také samozřejmě legální zneužívání.
00:19:31
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
Co je legální zneužívání?
00:19:32
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Protože někdo kvůli ekologické dani, aby ji neplatil, tak schválně přepsal auto jako zdravý člověk na toho zdravotně postiženého.
00:19:38
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
Ne, pardon. Vy jste říkal, že jste o tom problému neslyšel. Ten problém fungoval tak, že ta ekologická daň, která byla 5 000, tak ZTP od toho byli osvobozeni. Příbuzní tohoto člověka na něj napsali, nemuseli /nesrozumitelné/. Ani nemuseli mít notářsky ověřenou plnou moc. A napsali na člověka. Ale, když ten ZTP člověk bude žádat o dávku, tak on ten systém nijak nepodvedl. Nic nezneužil.
00:20:01
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Ano, ale ti lidé, ale ti lidé.
00:20:02
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
Ti lidé okolo.
00:20:02
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Bohužel ho zneužili.
00:20:04
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
No ano, ale žadatelem bude ZTP člověk, který /nesrozumitelné/.
00:20:08
Michaela Jílková,moderátorka
Bude reagovat pan Koranda.
00:20:09
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Takže on to musí vyřešit.
00:20:10
Michaela Jílková,moderátorka
Pan Koranda chce reagovat. Prosím vás, počkejte, občan pan Koranda.
00:20:15
Ivan Koranda,občan z Chebu
Bylo to v Karlových Varech, kdy jsme měli velice mizerný příjem, a tak jsem požádal o dávku. Bylo mi řečeno, nemáte nárok. Proč? Máte satelit. Říkám, na 10 bytů máme v baráku satelit. A prodejte auto. Já jsem měl Warburga, měl cenu 1 500 korun. No, to bychom si pomohli, teda. A zaplať pánbůh, že jsme ho měli. To jsme se dostali do nemocnice, kamkoliv. Dneska starý auto, ale aby člověk byl mobilní.
00:20:42
Michaela Jílková,moderátorka
No, ale my tady všichni jsou pro, pro to. Ano, to je v pořádku. Tak.
00:20:48
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
U člena domácnosti může být jeden automobil.
00:20:50
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, pan Holý, prosím.
00:20:52
Holý,občan
No, já, když tady poslouchám pana ministra Juchelku, tak si myslím, že asi je dobrý ministr, ale máte okolo sebe špatný poradce. Kdybyste vy sám osobně vyšel mezi lidi, vyšel jako, dejme tomu, navštívil jste prostě ty rodiny, který nežijí na hranici chudoby.
00:21:15
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Teď jsem byl v pátek ve Šumperku.
00:21:17
Holý,občan
Pardon, pane ministře.
00:21:17
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
/nesrozumitelné/ rodinu jsem navštívil.
00:21:18
Holý,občan
No, ale ty lidi tam žijí pod hranicí chudoby. A já jsem si schválně dneska, než jsem šel do studia, dělal ten nárokový test. Zaškrtal jsem tam prostě všechno, že ne. Nepracuju, nemám žádný majetek, příjmy nula. Jo, tady mám syna, chodí do školy, nemá příjmy. Víte, co mně vyšlo za částku? Nula. Tak mi vysvětlete, jak je to možné.
00:21:43
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já to nevím.
00:21:44
Michaela Jílková,moderátorka
Ale já vám to, ale pane Holý, já vám to řeknu. Protože vy tam máte, protože vy pracujete, i váš syn pracuje, jo, to jste jenom zkušebně. Nebo studuje.
00:21:55
Holý,občan
Paní Jílková, syn teďka dodělal maturitu.
00:21:57
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, výborně, výborně. Ale mně jde, já vám řeknu, proč vám taky vyšla nula.
00:22:02
Holý,občan
No, to by mě zajímalo.
00:22:02
Michaela Jílková,moderátorka
Protože vy máte pracovat. /nesrozumitelné/ Tam je takzvaný pracovní bonus.
00:22:09
Holý,občan
Víte dobře, že tady jsem vícekrát, a že pracuju. Já jsem si to dával jenom.
00:22:12
Michaela Jílková,moderátorka
Ale vy. Počkejte, pane Holý, já vím.
00:22:15
Holý,občan
Mlčím.
00:22:16
Michaela Jílková,moderátorka
Prosím vás, já vím, že pan Holý pracuje. Dělal si zkušebně testy. Já říkám, proč tam v tom zkušebním testu vyšla nula. Protože je takzvaný pracovní bonus. Pracovní bonus. A to jsme u další otázky. Jak, jo, protože pokud nepracujete, byste nepracoval, vy dřete. Já to vím.
00:22:40
Holý,občan
Já vím, paní Jílková.
00:22:41
Michaela Jílková,moderátorka
Jo, pokud někdo nepracuje, tak bude mít nižší tu Superdávku. Ale mě zajímá, a jak zohledníte občany 55 plus, občany v předdůchodovém věku, kteří přijdou o práci a nemůžou a nikdo je nechce, protože jsme staří. My, my v naší věkové kategorii.
00:23:07
Miloš Semerád,občan z Plzně
Tam spadám i já.
00:23:09
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, tak řekněte, pane Semeráde, co vy?
00:23:11
Miloš Semerád,občan z Plzně
Já jsem osoba zdravotně znevýhodněná.
00:23:13
Michaela Jílková,moderátorka
Ano.
00:23:14
Miloš Semerád,občan z Plzně
Trvale bez invalidního důchodu. A když sháním práci, tak mi do telefonu rovnou řeknou: Pane Semerád, ale vy nejste pro firmu výhodný, abyste bral, aby /nesrozumitelné/ firma brala 1 000 korun. To vám to řeknou do telefonu. A já koukám na inzeráty, na e-maily od rána, dopoledne, večer. Projdu 50 inzerátů. Byl jsem zařazen v projektu pro OZP. Ta poradkyně mi nabízela starý inzeráty, tak jsem to zrušil. Tři čtvrtě roku jsem ztratil, už jsem doma přes rok. A prostě práci sehnat v Plzni nemůžu. Jsem bývalý kuchař-číšník, vyučený keramik, u armády jsem sloužil. Ale bohužel, zdraví už mi tolik jako nedovoluje stát. Dělal jsem security v obchodech, taky jsem dělal na vrátnici ve Škodovce. Tam každou vrátnici má jiná firma. A rovnou vám řeknou: Na DPP, budeš jet na dohodu. A když chci dělat na důchod, tak vám nikdo, se s váma nebaví. Anebo na černo. Nebo, jo, ta černá ekonomika podle mě byla, je a bude.
00:24:16
Michaela Jílková,moderátorka
Ano.
00:24:17
Tichá,pracovnice Úřadu práce
A můžu se vás jako za Úřad práce zeptat, proč nemáte výplatu invalidního důchodu? Proč, když tady vykládáte, jak jste pracoval?
00:24:23
Miloš Semerád,občan z Plzně
Já nemám invalidní důchod.
00:24:24
Michaela Jílková,moderátorka
Ale pan Semerád je osoba zdravotně znevýhodněná.
00:24:31
Miloš Semerád,občan z Plzně
Mně je to vlastně víceméně na nic. A to nám jako dělá problémy. Protože chci vydělávat minimálně 20 000.
00:24:37
Tichá,pracovnice Úřadu práce
Protože vy /nesrozumitelné/.
00:24:40
Miloš Semerád,občan z Plzně
20 000, co v dnešní době je. To je to samé, jako když jsem si vyřizoval Superdávku. Všechno čtyřikrát jsme museli dokládat.
00:24:46
Michaela Jílková,moderátorka
To se dostaneme.
00:24:48
Miloš Semerád,občan z Plzně
Jasně.
00:24:48
Michaela Jílková,moderátorka
Tak, kdo nám odpoví, jo, co občané 55 plus, co jsou, jsme diskriminováni na trhu práce.
00:24:59
Miloš Semerád,občan z Plzně
A ještě jeden dodatek.
00:25:00
Michaela Jílková,moderátorka
Ne, počkejte. No, ať nám pan ministr řekne.
00:25:03
Miloš Semerád,občan z Plzně
Jasně.
00:25:03
Michaela Jílková,moderátorka
Jak to zohlední.
00:25:04
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
To je velký problém, hlavně u žen. Tam roste opravdu jako statisticky těch, kteří, když jsou propuštěni z nějakého důvodu, tak samozřejmě skončí na Úřadu práce. A hlavně u žen 55 plus, tam vidíme velký nárůst. Co pro to budeme dělat? Já jsem v tu chvíli jakoby říkal, že budeme muset opravdu na ně nasměrovat rekvalifikace. To znamená vzdělávání. Pokud ten člověk v rekvalifikaci je, tak už dosáhne na pracovní bonus. Už se mu ta dávka tím pracovním bonusem vytáhne. Úplně stejně jako může pracovat 30 hodin měsíčně a také už je to v rámci pracovního bonusu například u veřejně prospěšných prací pro obec. A už mu ten pracovní bonus se vytáhne. Takže všechny tady tyto věci na ně ta Superdávka myslela. Ale Superdávka má za cíl nejen podporovat samozřejmě spravedlivě ty sociálně znevýhodněné nebo kteří se dostanou do nějakých problémů, ale taktéž nastartovat určitou jakoby pracovní aktivitu a vzdělávání i v rámci rekvalifikací a motivovat k tomu, aby ti lidé pracovali.
00:26:02
Michaela Jílková,moderátorka
A pak tady máme paní Tichou, ta pracuje na Úřadu práce. A řekněte.
00:26:06
Tichá,pracovnice Úřadu práce
My máme spoustu klientů, kteří si udělají jednu rekvalifikaci, udělají si druhou rekvalifikaci a totálně neseženou práci. Protože my tam máme sice 3 000 nabídek, z toho 50 % je pro ty OZP, pro ty invalidní důchodce, kteří mají ty invalidní důchody, protože ty firmy na ně chtějí samozřejmě rejžovat dotace.
00:26:23
Miloš Semerád,občan z Plzně
Ale OZP a OZS je trošku rozdíl.
00:26:25
Tichá,pracovnice Úřadu práce
/nesrozumitelné/
00:26:26
Miloš Semerád,občan z Plzně
Protože OZS, já nemám invalidní důchod.
00:26:28
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já, když jsem nastoupil.
00:26:30
Tichá,pracovnice Úřadu práce
A navíc to jsou firmy, kam bych opravdu toho invalidu neposlala. To jsou.
00:26:33
Michaela Jílková,moderátorka
A proč?
00:26:34
Tichá,pracovnice Úřadu práce
Jsou to pofidérní firmy, okrádají bezpečnostní agentury, okrádají tam lidi, nechovají se k nim slušně.
00:26:40
Michaela Jílková,moderátorka
A jak se k nim chovají?
00:26:41
Tichá,pracovnice Úřadu práce
No, špatně se k nim chovají.
00:26:43
Michaela Jílková,moderátorka
Ale, co třeba dělají?
00:26:43
Tichá,pracovnice Úřadu práce
/nesrozumitelné/ dělat 24 hodin. Píšou jim půlku na černo, půlku jim dávají jenom základ, aby měli pracovní smlouvu jenom na určitou smlouvu, na zkrácený úvazek. Zbytek jim dávají bokem. Takže ty lidi tam dělají 300 hodin.
00:26:55
Miloš Semerád,občan z Plzně
Ale tyhle firmy security, to už je minimálně 20 let. Všichni o tom ví a nikdo to neřeší.
00:27:00
Tichá,pracovnice Úřadu práce
Zkrácený úvazek jim prostě nedají jenom za toho důvodu, aby dostali na ně dotace. Takže prostě jenom z toho důvodu si tam odškrtne toho invalidu, že na něj dostane dotace, ale ten tam maká 300 hodin a vykážou mu, že tam dělal 80 hodin a zbytek mu dávají bokem.
00:27:13
Miloš Semerád,občan z Plzně
Ale security a tyhle firmy chtějí jenom DPP. A když chcete smlouvu, tak vám řeknou.
00:27:17
Tichá,pracovnice Úřadu práce
Slušnejch bezpečnostních agentur, kam bych opravdu ty lidi poslala, je minimum.
00:27:20
Michaela Jílková,moderátorka
Promiňte, vy chcete říci, že kdo je v invalidním důchodu, tak musí pak pracovat 24 hodin v celku?
00:27:27
Tichá,pracovnice Úřadu práce
Ano, ano. 24 hodinový služby, i 12 hodinový služby.
00:27:30
Miloš Semerád,občan z Plzně
A kde třeba? To bych chtěl vidět.
00:27:32
Tichá,pracovnice Úřadu práce
Indus. Blesk servis.
00:27:34
Michaela Jílková,moderátorka
Ano.
00:27:35
Tichá,pracovnice Úřadu práce
A další a další.
00:27:36
Miloš Semerád,občan z Plzně
Znám, znám.
00:27:37
Michaela Jílková,moderátorka
Jenom, já bych chtěla říci, že to je váš názor. Jsme veřejnoprávní, tyto firmy tady nejsou. Jistě by reagovaly zase jinak, jo. Nemůžeme to brát jako, jako danou věc.
00:27:49
Tichá,pracovnice Úřadu práce
No, ale že my prostě pro ty lidi nemáme práci. /nesrozumitelné/
00:27:54
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Jo, zaprvé, já jsem strašně zuřil.
00:27:55
Michaela Jílková,moderátorka
Tak, pan ministr.
00:27:57
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já jsem strašně zuřil, když jsem nastoupil, protože strašná spousta peněz, hlavně z Evropy, byla opravdu utracena za, bych řekl, absolutně neefektivní dovzdělávání, rekvalifikace, jenom proto, že se to muselo rychle ty peníze utratit. A byly v tom miliardy korun, které jsme neefektivně utratili v rámci rekvalifikací. To se týká potom toho zneužívání těch dávek, my jsme udělali s ministryní financí a s ministrem vnitra KOBRu 26, která se zabývá i nelegálním zaměstnáváním, budeme to velmi postihovat. Připravujeme legislativu i pro zaměstnavatele, kteří budou využívat práci na černo anebo šedou ekonomiku jako takovou až na 12 měsíční fikci doplacení sociálního pojištění pro ty, které na černo zaměstnávají. A teď dávám ještě v rámci trestního zákoníku zpřísnění sazeb u právě šedé ekonomiky a nelegálních agentur jako takových, kde to dáváme nahoru. Takže kontroly a samozřejmě.
00:28:56
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, paní předsedkyně chce reagovat, prosím.
00:29:00
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Tady byly snahy celý roky tohle řešit. Já vím, že jde o to, jak prostě bude fungovat inspektorát práce a jak bude účinně možný, fakt i v těch případech, kde jsou dostatečný důkazy, to prostě vyhrát ten soud.
00:29:12
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Mám tady čísla.
00:29:14
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
V minulosti toho stát schopen nebyl, protože prostě nezvládl pak tu právní stránku věci. Takže mě by zajímalo vlastně, co změníte v tomhle. Ale chápu.
00:29:22
Michaela Jílková,moderátorka
Mohla byste nám laicky vysvětlit, v čem byl právnický problém, když někdo tedy zneužívá občany nebo dokonce invalidy?
00:29:31
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Že stát neměl dostatečně dobrý právníky a dostatečně velký odhodlání to vysoudit.
00:29:36
Tichá,pracovnice Úřadu práce
/nesrozumitelné/ byli ve vládě vy a měli jste tam svého ministra.
00:29:39
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Já jenom chci říct, že to takhle bohužel, a mě to trápí a štve, taky jsem chtěla, ať to řešíme. Že to takhle tady je bohužel těch 20 let, o kterých mluvíte. To není něco, co by vzniklo ze dne na den. A mě proto zajímá, co vlastně chce konkrétního změnit pan ministr, protože to je opravdu věc, co si tahle republika nese. Stejně jako se nevalorizuje rodičovský příspěvek a mě to štve a je to takhle prostě roky, že se nenavyšuje každý rok.
00:30:03
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
To je něco jiného.
00:30:04
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Tak úplně stejně, úplně stejně se neděje tohle.
00:30:08
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
My jsme vlastně hned po našem nástupu podepsali memorandum s ministryní financí a s ministerstvem vnitra, kde vlastně na základě státního úřadu inspektorátu práce, České správy sociálního zabezpečení, policie, celníků a finanční správy pod ministerstvem financí děláme takzvanou KOBRu 26 a kontrolujeme přímo na místě zaměstnavatele, kteří mají to podezření, že zaměstnávají lidi na černo. V tuto chvíli jsme už nějakým způsobem během těch pár měsíců měli 330 záchytů u zaměstnanců, z toho jedna třetina zhruba byla pokutována, ti zaměstnavatelé, za to, že vlastně využívali jakoby nelegální práci ve svých firmách. To je ta konkrétní věc. Co se týká legislativy, tak v tuto chvíli budeme dávat do platformového zaměstnávání té transpozice evropské směrnice pozměňovací návrh, kde budeme skutečně řešit fikci 12 měsíční výplaty sociálního. zabezpečení pro ty zaměstnavatele, kteří legálně zaměstnávají jakéhokoliv pracovníka, protože největší únik, i podle NKÚ, OECD a tak dále, i Asociace personálních agentur, je právě na sociálním zabezpečení, kde se nejvíce podvádí. Takže tady v tomto duchu děláme tyto konkrétní věci a legislativu.
00:31:26
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, prosím.
00:31:27
občanka
My jsme se od té doby, co já jsem se přihlásila od mikrofonu, posunuli trošičku jinam. Nicméně, když jsme u tohoto tématu, tak by mě zajímalo, jak byly vysoké ty pokuty, které Kobra ukládá, protože pokud vím, tak ten počet záchytů je obdobný, jako byl i v minulosti, ale problém jsou velmi nízké pokuty, které vlastně pro ty zaměstnavatele nejsou reálným dopadem.
00:31:49
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Ano. Právě proto říkám, že vlastně když se udělá ten záchyt, tak ta finanční správa nic moc vymoci nemůže, protože tam jsou například ti lidé na minimální mzdě. Ale to, co se může povést a kde jsou ty největší finanční prostředky v řádu desítek miliard korun, jak píše NKÚ, například 20 ročně, OECD tam má, tuším, až 40 miliard během 2-3 let, které unikají z českého státního rozpočtu právě na sociálním zabezpečení, tak tam budeme dělat tu fikci vyměřování pozpátku až 12 měsíců na sociálním zabezpečení. A tady toto už je napsáno a toto už je v legislativním procesu. To znamená, že vymáhání bude tady v tomto o mnohem, o mnohem jednodušší.
00:32:30
Michaela Jílková,moderátorka
Ano. Prosím.
00:32:31
občanka
Já jsem se původně hlásila kvůli něčemu trošičku jinému. A jestli se můžu vrátit k té debatě o superdávce. Já jsem chtěla trošičku připomenout to, co tady říkal na začátku pan Hůle, a to sice to, z čeho ta superdávka vyšla. To znamená dva systémy, které se ministerstvo pokusilo dát dohromady. A ony ty původní systémy znamenaly, že třeba ti senioři, o kterých vy jste mluvila, kteří vlastní byt, to je to vlastnictví, kde jsme se tady bavili, že vlastní nemovitost, tak oni nezvládali, dejme tomu, uplatit náklady na bydlení, energie vysoké a podobně, a brali v minulosti příspěvek na bydlení. Proto bylo, pokud vím, do superdávky zahrnuto to vlastnictví nemovitosti, aby tito lidé, kteří vlastně měli takovýto problém a používali příspěvek na bydlení k tomuto účelu, mohli dál čerpat takovouto podporu a neskončili někde na ulici a neskončili senioři v ubytovně.
00:33:26
Michaela Jílková,moderátorka
Ano. Já jenom, my jsme mluvili o druhé nemovitosti, to rozporovala. Jo, nikdo nerozporoval vlastnictví jedné.
00:33:32
občanka
Se cílilo pokud vím na to, že vlastně řada těchto seniorů má někde zahrádku nebo něco podobného. Tak já si myslím, že tady vlastně je otázka, jestli dokážeme, a jestli ministerstvo dokáže, líp specifikovat, co je tou druhou nemovitostí. A jestli můžu ještě u aut, u těch aut, tak tam zase možná si připomeňme, že ne všude je to o tom zneužívání aut, ale že to je někdy opravdu jako nezbytnost, aby se ti lidé dostali za prací, protože pokud se podíváme do nějakých vzdálenějších regionů, tak tam skutečně, pokud mají pracovat, a pokud tady je podmínka, že pracovat musí, aby dostali superdávku, tak potom se za ní potřebují dostat. A tam, kde není doprava?
00:34:11
Michaela Jílková,moderátorka
Ne, já jenom, že pan Hůle, že jsme se o tom bavili, že auto, vlastnictví auta nikdo nezpochybňuje. Pan Hůle pouze říkal, že tam mohou být i lidé, kteří mají auto za několik milionů. Chápete? O to jde… Pane ministře, já bych taky chtěla, aby pan profesor mluvil.
00:34:32
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Jo, jo, já vím, já se omlouvám, ale jenom potřeba je říct, že ta paní, která tady hovořila, je bývalá náměstkyně pana ministra Jurečky za Piráty, paní /nesrozumitelné/, která byla taktéž strůjkyní superdávky. Tak jenom to je potřeba říct.
00:34:46
občanka
A která k tomu měla hromadu připomínek, které se bohužel nezohlednily.
00:34:49
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Ale jenom říkám, že jste byla v tom managementu MPSV a měla jste to /nesrozumitelné/.
00:34:54
Michaela Jílková,moderátorka
Tak pojďme, to jsem nevěděla, ale to nevadí. Mě by zajímalo, pane profesore, vy říkáte, že ta superdávka, že si polepší 30 % žadatelů, jo, z těch současných.
00:35:12
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
To říká analýza ministerstva práce.
00:35:14
Michaela Jílková,moderátorka
Ano. No a kdo si tedy polepší a těch 70 % si pohorší, nebo bude na jednom? Jo, jste profesor ekonomie, abyste také promluvil, kdybyste nám to vysvětlil.
00:35:25
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
To jenom, že tu zprávu tady si přečetli všichni přítomní, aspoň ti, co stojí. Takže.
00:35:30
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, kdyby nám jste to občanům.
00:35:33
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Já myslím, že není to jenom o tom, kdo si polepší a pohorší, ale kdo my, co my, jakého cíle chceme dosáhnout tím sociálním systémem. Tadyhle často v té diskuzi to vypadá, jako kdybychom chtěli, aby ty výdaje na sociální dávky byly co nejnižší, jak kdybychom nechtěli pomáhat těm lidem, pro které ten sociální systém tady je. Takže já proto jsem si i vybral na začátek to číslo, že 2/3 lidí, kteří mají nízké příjmy, které splňují ten nárok na sociální dávku, tak to nyní nečerpají. A je to z různých důvodů. Je to často kvůli tomu, průzkum PAQ Research ukázal, že 60 % lidí, co na to má nárok, tak si myslí, že na to nemá nárok. Takže je to prostě nízká informovanost. A dále taky tam můžou být nějaké administrativní příčiny, které třeba ta superdávka, kterou tady minulá i současná vláda vlastně tak společně zavádějí.
00:36:25
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Ne, nezavádějí, jo? Bacha na to. Já jsem to, já jsem to zdědil a já to, já to opravuji.
00:36:31
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Tak, tak, ale přesně, ale vy to opravujete, myslím, že to vylepšujete.
00:36:35
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Tam se to zavádělo.
00:36:36
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Perfektní, perfektní. Tak právě třeba ty administrativní… Dříve byly čtyři dávky, teď bude jedna dávka. To je vysloveně pozitivní. Bude to mnohem jednodušší o ni žádat. Ale teďka, když slyším jako Kobra a zneužívání, tak se bojím, abychom o to lidi, kteří chceme, kterým chceme pomáhat, kteří mají velmi nízké příjmy, tak aby o to nepřišli.
00:36:58
Michaela Jílková,moderátorka
Ale prosím vás, my jenom jsme mluvili, vy si myslíte, že kdo teda má třeba ty luxusní auta za několik milionů a bydlí v tom hradu, jak jste sám říkal, že má mít sociální dávku. My mluvíme o těchto. My právě chceme, aby zbylo více pro nezaměstnané, co nemohou sehnat práci, nebo zdravotně postižené.
00:37:22
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Tak já myslím, že jako hrad i Mercedes jsou jako extrémní případy. A myslím, že jako to bychom asi se tady možná všichni dokonce jako shodli, že pro tyto lidi nemáme ten sociální systém. A je to naprosto okrajové nejspíše s tím hradem extrémně.
00:37:39
Michaela Jílková,moderátorka
No, to byla ilustrace. No, řekněte, pane Semeráde.
00:37:45
Miloš Semerád,občan z Plzně
Ale taková je praxe, protože má to být spravedlivé pro všechny ale. Anebo to roztřídit do různých kategorií podle třeba nemovitosti nebo ceny toho vozidla, podle toho, kdo jaká osoba je s nějakým postižením, a podle toho ty některé lidi zvýhodňovat a některé znevýhodňovat.
00:38:04
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Jasný, jasný. Ale jako vlastnictví hradu ani vlastnictví Mercedesu není moc rozšířené. Naopak je velmi rozšířené, většina lidí, a proto tady jsem, abych to řekl, tak já chápu, že většina lidí, co nás poslouchá, tak si myslí, že sociální dávky jsou velmi zneužívané. Ale já, když se podívám zase na nejlepší data tady ministerstva práce a sociálních věcí, tak z toho vyčítám, počítám a vidím, že nejlepší dostupná data ukazují, že jenom 1 % sociálních dávek je… /nesrozumitelné/.
00:38:32
Michaela Jílková,moderátorka
Ne, já jenom, prosím vás, pan Koranda, ale vy máte, jo, pak pan Koranda má pocit, že dochází ke zneužití. Řekněte to.
00:38:39
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Ano, většina lidí má tento pocit. Tak já se to snažím…
00:38:43
Michaela Jílková,moderátorka
Tak pan Koranda vám to řekne, pane Korando.
00:38:45
Ivan Koranda,občan z Chebu
Já mám brigádu, bylo mi 80, každý rok, pokud můžu. A třeba když vím jednu věc, když /nesrozumitelné/ dostanou dávky nebo poukázky na jídlo, ty jdou k Vietnamcům, tam je vymění za hotové peníze a potom tak se točí peníze dál, jo? A to je, a to jsou, a to nejsou malé, točí obchody, zase točí peníze Vietnamci dál.
00:39:07
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Jasně. Takže vás štve tadyhle ta šedá černá ekonomika.
00:39:10
Ivan Koranda,občan z Chebu
Ano, bohužel. A ta není malá. To jsou, to jsou desítky a stovky miliard.
00:39:14
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Já se jako vědec, tak se věnuju daňovým únikům, takže naprosto rozumím. Já s vámi souhlasím. Ale zároveň jakoby, abychom nežili v iluzi, jak velký ten problém je. Tady ten konkrétní problém zneužívání sociálních dávek tak existuje. Lidé mají pravdu. Jo, mají pravdu.
00:39:31
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, ale je to jenom 1 %.
00:39:34
Ivan Koranda,občan z Chebu
Já teď jenom řeknu, moje druhá manželka, středoškolačka, před důchodem a dělala za 8 000, hele, a to byla velice šikovná ženská a byla ráda, že tu práci sehnala ve Varech a i sobotu a neděli. Němka by za 8 000 českých by neotevřela ani oči.
00:39:52
Michaela Jílková,moderátorka
Ale ta by měla mít tu dávku.
00:39:54
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já jenom řeknu dvě, dvě věty. Mě můžou doplnit kolegové třeba, kteří tady jsou z úřadu práce. O čem mluví pan profesor, tak má pravdu. To nelegální zneužívání dávek je skutečně, někdo se snaží podvést. Ten úřad práce je opravdu 1 %. Ale já se bavím o tom legálním zneužívání sociálních dávek. O tom, že někdo vlastně se tváří nějak jinak před úřady, než žije. To znamená, že třeba se tváří, já nevím, jako samoživitel, ale přitom žije s někým v domácnosti, jako třeba, já nevím, s otcem nebo s matkou svých dětí, o které se stará a mají společnou domácnost, ale před úřady je samoživitel. Nebo to, co říká pan Hůle, že jezdí prostě autem za milion pro sociální dávky. To je prostě zneužívání sociálních dávek. Je to legální, ale je to zneužívání. A na to já si chci právě posvítit i z důvodu majetkového…
00:40:39
Michaela Jílková,moderátorka
Prosím, reagujte a potom se posuneme dál.
00:40:42
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
Já na to musím reagovat. Podle mě je důležité nerozlišovat legální a nelegální zneužívání dávek. To, co jste, pane ministře, řekl v té první části, když někdo před úřady se tváří jinak, než reálně je, to je nelegální zneužívání těch dávek. On de facto jakoby neříká pravdu těm úřadům. A podle mě se stát má zabývat jenom nelegálním zneužíváním dávek. A počkejte, a systém nastavit tak, aby ten, aby byl dostatečně jasný, aby ty mantinely byly zřetelné a cokoliv je v rámci těch mantinelů anebo mimo ty mantinely, tak rozlišovat. Ale říkat, nebýt ochoten nastavit jasný systém, ale pak vlastně jakoby říkat, že nelegálně zneužívají dávky, to jenom rozeštvává tu společnost.
00:41:25
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Ten systém, ten systém jasný je, proto jsem říkal, že my musíme hlavně posílit kontrolu už té současné legislativy, která funguje. To znamená posílit kontrolu přímo například kontrolou v těch domácnostech, protože jak zjistíme to, že my tady s paní poslankyní spolu bydlíme, nemáme, máme spolu dvě děti, ale nejsme spolu sezdaní. Ona se tváří před úřady jako samoživitelka, ale máme společnou domácnost i můj příjem a třeba já svůj byt, který mám, tak ho pronajímám a mám ještě peníze navíc, ale vlastně se nezapočítávají, protože se ona tváří, že je samoživitelkou v našem 3+1.
00:41:59
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, ano. Tak paní předsedkyně, prosím.
00:42:01
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Já bych opravdu ráda, abychom se bavili věcně o tom, o co jde. Jde o to, jak prostě udržet důvěru v to, že fakt pomáháme tomu, komu máme. A já chci, aby se tahle důvěra udržela, a proto jsem právě v minulosti byla ráda, že se bavíme o tom, jak to udělat systémově. Tam byly nějaké pokusy v Poslanecké sněmovně udělat takové jako poslanecké novely. Tohle byla prostě věc celého ministerstva a to je prostě správně. Ale při této veliké změně, a to je podle mě potřeba si říct, prostě nějaké chyby se staly. Vy část z nich napravujete, ale část z nich, které i teď sám kritizujete, vlastně říkáte, že to necháte zatím být. A to je vlastně podstata té mojí otázky…
00:42:34
Michaela Jílková,moderátorka
Paní předsedkyně, víte co, řekněte, co tedy vám vadí. Jednu konkrétní věc a půjdou občané.
00:42:41
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Jo. Já jsem ráda za ty samoživitelky. To jsme totiž my jako Piráti navrhovali a to je jeden z těch důvodů, proč jsme nehlasovali ve finále pro, že se to pro ně zlepší.
00:42:49
Michaela Jílková,moderátorka
Uklidněme, uklidněme samoživitelky.
00:42:53
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
O 2200 korun se bude, se zlepší u 28 000 domácností, u samoživitelek tím mým pozměňovacím návrhem, tím ministerským, jejich situace.
00:43:01
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Ale co bohužel se nestane, pro normálně samostatně žijícího studenta vysoké školy, který se živí sám, vydělává si sám a rodiče ho nejsou schopni podporovat tak, aby v okamžiku, kdy na něj nevyjdou koleje, tak aby prostě uplatil nájemné, tak ten nemá šanci. A přepis trvalého bydliště to neřeší. Má jedinou šanci, když jeho partner či partnerka, takže nemá šanci, když je single, ale když partner nebo partnerka je napsaný na nájemní smlouvě a prokážou, že společně hospodaří. Ale my tímhle vlastně tlačíme studenty vysokých škol, aby žili buď v trvalém partnerství, nebo neměli nárok na jakoukoliv státní podporu, i když je v zájmu celé společnosti, aby lidi studovali. A my máme stále nižší a nižší počet lidí, co dokončí vysokou školu. To je trend, který je velmi neblahý pro naši společnost, protože na tom závisí bohatství naší společnosti v budoucnu. To, jaké budou důchody, v budoucnu záleží na tom, jak dnešní generace dokončí vysokou školu.
00:43:50
Michaela Jílková,moderátorka
A proč ji nedokončí? Podle vás kvůli bydlení?
00:43:52
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Ano. A spousta studentů reálně z brigád přejde na plnou práci a nedokončí školu, protože si řeknou proč, už nějakou práci mám…
00:43:59
Michaela Jílková,moderátorka
Pan ministr.
00:44:03
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Takovou statistiku jsem nikde neviděl. Tam jde vlastně o to, a možná, že tady kolegové z úřadu práce to můžou říct, jak to funguje v té praxi. Pokud máte samozřejmě domácnost, kde je tady tento student, tak ta domácnost má samozřejmě i vyživovací povinnost. Pokud on odjíždí na druhou stranu republiky studovat, nemusí bydlet s těmi rodiči, ale může bydlet najednou jakoby sám. A tam už potom je ta domácnost jiná, je druhá, protože on může tady v této domácnosti s rodiči brát příspěvek na bydlení například, a potom my mu podruhé dáme příspěvek na bydlení například, když nemá ty koleje a má to bydlení. Takže tedy se může odhlásit, už nebýt v té společné domácnosti těch posuzovatelů například.
00:44:44
Michaela Jílková,moderátorka
Vážení, takhle. Pojďme, pojďme na občany. Prosím, paní Kotěborská.
00:44:56
občanka
Já jsem, předesílám, 30 let pracovala a svoji práci jsem milovala. Řádně jsem platila daně do té doby, než jsem, ne svojí chybou, musela se stát nezaměstnanou. Potom jsem onemocněla, ne vlastní chybou. A jsem, a vlastně od roku 2022 jsem tudíž nemocná, nezaměstnaná, stárnoucí samoživitelka, která se stará o handicapovaného syna autista. Podle posudkových lékařů, samozřejmě v Čechách, je brán od 18 let jako zcela zdravý. To známe, že jo. Nicméně, hned se vrátím, takže já jsem si zažádala, já jsem si zažádala o tu super dávku…
00:45:52
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, protože přicházíme k tématu a paní Kotěborská má, mělo to být jednodušší, jo, jednoduše jedno podání. A že Jenda, teda jako aplikace Jenda, že je Jenda, že je to legrace, že jo, že to bude jednodušší. Tak paní Kotěborská.
00:46:17
občanka
Není to jednodušší, není jednodušší systém Jenda. Naštěstí mi pomáhal pan z úřadu práce, abych se mohla zaregistrovat. A to jsem relativně počítač jako, jako počítačově zdatná. Ale bylo to náročné i pro mě. Takže si nedokážu představit, jak je to náročné pro ostatní. Počítač mám, všechno, beztak jsem musela na úřadě práce požádat o pomoc. Trvalo to asi půl dne. To fakt nechcete, když jste nemocní, nervózní a máte prostě jako, jako psychických problémů takhle. Protože, protože máte zkušenosti od roku 2022, kde jste neúspěšně zažádali, bylo vám doporučováno prodat auto, bylo vám doporučováno, aby autistický syn se vykašlal na školu, střední školu Úřadem práce Praha 13, nyní Praha 5, aby syn začal pracovat, protože můj syn rozhodně nepotřebuje vzdělání.
00:47:18
Michaela Jílková,moderátorka
Tak paní Kotěborská, pojďme. Zase museli bychom vědět, co ten úřad, jak by zareagoval. A to umíte na počítači. Já bych nejdříve, aby jsme si vyslechli, jak je to, jestli je to jednodušší, jo? Teď nasloucháte zkušenostem občanů. Pane Semeráde, tak co vy? Vy jste si taky zažádal o super dávku. Co Jenda?
00:47:49
Miloš Semerád,občan z Plzně
Jenda, tak jsem se zaregistroval, ale už mě to tam nikdy nepustilo. Tak jsem musel chodit na úřad práce za mladými slečnami nebo těmi úřednicemi. Dvě to řešily, čtyřikrát jsme to tam posílali. Divili se sami. Ještě mě se ptali, jak je to možné. Podal jsem si žádost hned 1. 10. Teď mi přišel dokument, protože jste si mohla nastavit, že vám to buď chodilo oznámení do SMSky, anebo do e-mailu. Mně to udělala ta úřednice do SMSky, ale tam mi přijde jenom úkol, ale já z toho úkolu nevím nic. Tak jsem musel vždycky běhat.
00:48:26
Michaela Jílková,moderátorka
A co vám třeba přišlo?
00:48:27
Miloš Semerád,občan z Plzně
No, že jsem musel znova dokládat ty doklady.
00:48:29
Michaela Jílková,moderátorka
A co třeba?
00:48:31
Miloš Semerád,občan z Plzně
Třeba smlouvu, smlouvu o bytě, že tam scházelo číslo bytu 14, protože Plzeň dělala Ostrava a Brno, Plzeň nedělala tady tu super dávku. A když jsem se dozvěděl od úřednic, tak Ostrava dělala Plzeň anebo Brno nás dělalo.
00:48:45
Michaela Jílková,moderátorka
A potom vám taky ten Jenda psal, že možná přijdete o vůbec.
00:48:50
Miloš Semerád,občan z Plzně
Když to nebylo jakoby v limitu. Třeba mi přišlo, přišel mi úkol třeba před víkendem a v neděli už, už mě, nebo v pondělí, že už mě to jako upozorňovalo, že můžu být vyřazen, jo? Jsem se divil.
00:49:05
Michaela Jílková,moderátorka
A ještě, abyste pak mohl reagovat kvůli času. Pane Hůle, vy zase co? Můžete, jo, vy to zvládnete pomoci občanům to vyplnit. Ale co vám zase vadí na tom Jendovi?
00:49:19
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
Ne, já musím ocenit pana ministra v tom, že prosadil rychlou novelu technickou, která odložila účinnost, protože pokud by to opravdu nastoupilo k tomu 1. dubnu, tak tady prostě desítky tisíc domácností budou absolutně šílet, protože ten systém na to nebyl připravený. Ve své podstatě na ministerstvu, na ministerstvu prostě uvěřili tomu, že dneska jsme se už tak posunuli technologicky, že vlastně všichni mají bankovní identitu a podobně. Naši klienti nemají a s nimi to vyřizovat je opravdu tortura. Zatěžuje to úřady, protože ti lidé často musí nakonec jít na ten úřad práce, kde to s nimi ty úředníci vyplňují. Takže opravdu, ono to vypadá, jakoby sloučíme čtyři dávky do jedné, bude to technicky dokonalé. Ale ten proces selhává.
00:50:03
Michaela Jílková,moderátorka
Pane Hůle, ještě vám vadí, že vlastně vy teď, když vám někdo přijde, myslíte, že budu mít dávku, super dávku, nebo jak bude vysoká, tak vy co?
00:50:13
Daniel Hůle,vedoucí dluhového poradenství, Člověk v tísni
No, tak od začátku to vlastně trochu připomíná ten film Jáchyme hoď to do stroje. Prostě člověk se musí zeptat na spoustu údajů, ty naháže do nějaké kalkulačky, která naštěstí už teď na MPSV je, byť tam je zdůrazněno, že to není jakoby garantovaný výsledek. A hodí to nějaký výsledek. Opravdu jakoby vlastně porozumět tomu, jestli ten člověk dosáhne na komponentu na bydlení a podobně, jako to bylo možný dřív. To fakt v praxi není. Když nám lidi volají na help linku, tak nám musejí říct spoustu dost jakoby soukromých údajů, což nechtějí říkat, protože když se jich ptáte jakoby na všechny ty údaje, které člověk musí zjistit, tak je to prostě jakoby nedůvěryhodný a podobně. Takže z téhle stránky porozumění tomu, kdo na to má nárok, je to nešikovné, a proto, jak říká pan profesor Jánský, spoustu lidí, kteří na to mají nárok, ji nečerpají, protože vlastně ani nevědí, jestli by na ni dosáhli.
00:51:06
občan
Paní Jílková, můžu ještě, můžu ještě v rychlosti reagovat na pana ministra?
00:51:10
Michaela Jílková,moderátorka
Ano, ale…
00:51:13
občan
My tady řešíme furt nějakou sociální dávku, nějaký mechanismy, auta, baráky, jo? To můžeme za chvilku řešit i mešitu pana Okamury, co má postavenou. Ten by taky měl nárok na tu dávku. Ale k věci. Prosím vás, vy jste ministr sociálních věcí, ale taky práce. Proč nezajistíte rovný podmínky, pracovní rovný podmínky lidem, jako jsem já? A myslím, že by, že by ten sociální systém ušetřil půlku vynaložených peněz na ty sociální dávky. Na tohle téma se tady vůbec zapomíná. A v tomhle vy selháváte.
00:51:45
Michaela Jílková,moderátorka
Počkejte, ale my probíráme super dávku.
00:51:48
občan
Ano, ale ta super dávka je…
00:51:49
Michaela Jílková,moderátorka
Já se k vám vrátím, jo? K té práci.
00:51:52
občan
Paní Jílková, já jenom chci říct, že tady pan ministr zapomněl říct, že jeden z hlavních pilířů, abyste dosáhla ty super dávky, je, že aspoň jeden člen rodiny musí pracovat. Ale pokavaď má ten člen rodiny barvu kůže jako já, to je třeba mokka káva, tak jste bez práce. A automaticky nesplňujete podmínky.
00:52:12
občanka
No, tak musíte jít za evidovatelkou práce.
00:52:15
občan
Kam a ten mě vyhodí. A vy mi tu práci dáte?
00:52:18
občanka
No, nedáme, ale zaevidujeme vás
00:52:19
občan
No, tak vidíte to. A jsme tam u toho. Takže zase nesplňuju podmínky. Tak tady nepovídejte nesmysly.
00:52:26
občanka
No, ale musíte se zaevidovat, abyste byl v evidenci. Budete k nám docházet a budete brát super dávku.
00:52:31
občan
Fakt? Takhle to nefunguje, takhle to tam není napsaný.
00:52:35
občanka
No, u nás to takhle funguje, že se tam lidi chodí evidovat kvůli super dávce a pracovat třeba ani nechtějí.
00:52:40
občan
A můžete mi vysvětlit, proč nenarovnáte ty pracovní podmínky, aby lidi dostali práci a nemuseli, nemuseli chodit žádat o ty super dávky? A ještě, prosím vás, v rychlosti…
00:52:51
Michaela Jílková,moderátorka
Pane Holý, ale mně jde o to, pane Holý, budete, prosím vás, nejdříve odpovězme na to, jestli na tu, vrátíme se k vám. Ale já se k vám vrátím, pane Holý. Ale jde o to, že to tedy na spoustu lidí nepůsobí jednodušeji. Kdo chce na to reagovat? Prosím.
00:53:14
občan
Já bych k tomu chtěl komentovat, protože jsem jak na straně občanů, protože já pomáhám na sociálních sítích a vysvětluju občanům tu super dávku, tak jsem na straně i těch úředníků. Bohužel musím říct, že konstatovat to, a je v tom příčinou i támhle paní poslankyně Richterová, která byla s minulou vládou. Byla jste pro sociální politiku…
00:53:34
Michaela Jílková,moderátorka
Vážení, čas běží. Mě zajímá, jestli s tím něco budete dělat?
00:53:39
občan
No, úředníci můžou dělat jedině, když pan ministr a to dělá, jak s tou, jak s tím zněním těch parametrů, znění těch normativů a tak dále. Ale co je ta první, tak je to potřeba těm občanům vysvětlit. Občané dneska nevědí…
00:53:53
Michaela Jílková,moderátorka
Ale vždyť pan Hůle jim to vysvětluje.
00:53:58
občan
Z praxe víme, tak jak to připravil pan ministr Jurečka, že super dávka je o třech formulářích. Staré dávky byly o 60 formulářích. A dneska ty občané byli zvyklí na těch 60 formulářů. A dneska, když vám někdo řekne, že máte třeba donést potvrzení o úhradě nákladů na bydlení, tak byli dřív zvyklí, že donesli výpis z účtu. Ale dneska ten výpis z účtu nenosí, mají donést jenom potvrzení z banky nebo potvrzení od toho pronajímatele. A když to potvrzení od toho pronajímatele není přesně podle toho, jak úředníci jsou naučení, neboli nenaučení, tak prostě ne, ta dávka jim to nepřijme. Ta dávka to pak dá úkol, ten úkol pak má tři dny a po úkolu…
00:54:38
Michaela Jílková,moderátorka
Počkejte, pan Holý.
00:54:41
občan
Na jaký planetě žijete? Já žiju v České republice a žiju jak za bývalé vlády, tak žiju i za téhle vlády. A stoprocentně vím. A na vás bych chtěl odpovědět jenom…
00:54:52
Michaela Jílková,moderátorka
Počkejte, nechte pana Holého.
00:54:54
občan
Co byste mi chtěl odpovědět? Chtěl odpovědět s tou prací, jak vy říkáte. Problém je jediný v tom, že když byly staré dávky, tak… Mě nezajímají dávky. Mě zajímá práce. Pracovní aktivita, pracovní aktivita, abyste měl nárok na živobytí, byla 20 hodin dohoda o provedené práci. Ale já chci pracovat. Já nechci brát dávku na živobytí. Co mi to tady povídáte, vy super dávko.
00:55:14
Michaela Jílková,moderátorka
Prosím vás, víte co, pane Holý. Ne, necháme, pan Holý chce odpověď pana ministra ohledně té práce.
00:55:23
občan
Proč nenarovnáte pracovní podmínky pro všechny lidi? Podívejte se, já když jako Rom půjdu do práce, budu mít kvalifikaci, budu vyučenej, jo, budu splňovat všechny podmínky, práci nedostanu. Půjde tam, půjde tam pán a dostane ji. Tak pak se nedivte, že Romové musejí žít z těch sociálních dávek. Vy si myslíte, že to stačí?
00:55:47
Michaela Jílková,moderátorka
Ano.
00:55:47
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já si myslím, že takhle skutečnost jako nevypadá. Například.
00:55:51
občan
Ne. Skutečnost tak vypadá!
00:55:52
Michaela Jílková,moderátorka
Počkejte, pane. Pane Holý, ale já vám něco řeknu. My máme téma super dávky…
00:56:04
občan
Práci nedostanu, tak se půjdu pást.
00:56:06
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Pan Holý na začátku říkal, že teda, že pracuje. Takže asi tady tento problém nemá.
00:56:10
Michaela Jílková,moderátorka
Pane Holý, počkejte.
00:56:13
občan
Z úcty a respektu k vám budu mlčet.
00:56:15
Michaela Jílková,moderátorka
Mně jde o to, že už musíme končit.
00:56:18
občan
Vy jste nekompetentní osoba na tom ministerstvu. No vidíte, pane Juchelka, já jsem vás měl rád, když jste moderoval v televizi Medúzu. Já vám to nedám zadarmo…
00:56:33
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Pan Holý si položí otázku a pak si sám odpoví.
00:56:37
Michaela Jílková,moderátorka
Já vás poprosím. Pan ministr, pan ministr… Vážení, necháme pana ministra.
00:56:44
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Pan Holý si položí otázku a sám si odpoví. Takže trh práce, jako trh práce jako takový, je samozřejmě jakoby narovnaný. Je pro všechny úplně stejný. Já mám, já mám, já mám na ministerstvu první romskou náměstkyni…
00:56:59
občan
Můžete mu dát smlouvu, paní Jílková?
00:57:01
Michaela Jílková,moderátorka
Nemůžu, už musíme končit.
00:57:03
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já se zblázním.
00:57:06
Michaela Jílková,moderátorka
Ale tak já vám něco řeknu. Tady pan ministr vám odpovídá.
00:57:11
občan
Ale pan ministr tady lže. Jako jeho vláda celá. On to má naučený od Babiše. Podle notiček pěkně. A lidi mu budou tleskat. Pane ministře, já nemám v kapse koblihu ani v ruce.
00:57:22
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
Prosím, já myslím, že bychom se měli vrátit k tomu, že skutečnej problém super dávky…
00:57:26
Michaela Jílková,moderátorka
Já bych chtěla, aby pan ministr.
00:57:27
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já se snažím odpovědět, ale pan Holý mi do toho neustále skáče.
00:57:31
Michaela Jílková,moderátorka
Ne, ale nechme odpovědět pana ministra. A tím bohužel skončíme.
00:57:36
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Bohužel. Já znám spoustu Romů, kteří naopak pracují, kteří jsou v pracovním procesu, kteří vydělávají a nemají vůbec problém ani s rekvalifikací, ani sehnat si práci, ani komunikovat s úřadem práce, který jim doporučí nějakou práci. Nemají s tím žádný problém. Trh práce u nás je narovnaný, není diskriminační. A pokud je, tak na to máme systémy a úřady a můžete si klidně stěžovat třeba na státním úřadu inspektorátu práce, pokud si myslíte, že vás někdo nezaměstnal jenom proto, že jste Rom. U nás na MPSV to takhle vůbec nefunguje. Já mám první romskou náměstkyni v historii České republiky…
00:58:15
Michaela Jílková,moderátorka
Víte, co uděláme, pane ministře?
00:58:17
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
A záleží hlavně na vaší aktivitě, protože já mám spoustu romských přátel, kteří normálně pracují, normálně studují.
00:58:26
Michaela Jílková,moderátorka
My uděláme, uděláme téma o… Na vaše téma. Co říkáte? Ano, co říkáte?
00:58:34
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Já s tím souhlasím. Pojďme se pobavit jako o trhu práce, o tom, že to mají některé skupiny těžší, některé ne.
00:58:40
Michaela Jílková,moderátorka
A jenom musíme skončit, pane ministře, poslední věc.
00:58:44
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
Ale je potřeba nelhat u toho ani…
00:58:47
Michaela Jílková,moderátorka
Tak ale dost!
00:58:48
občan
No dobře, paní Jílková.
00:58:51
Michaela Jílková,moderátorka
Pane ministře, ještě zjednodušte nějak tedy ty… Víte co, že lidé opravdu mají problém to podávat.
00:58:59
Aleš Juchelka,ministr práce a sociálních věcí /ANO/
To určitě ano. My máme strašně, strašnou spoustu asistovaných podání. To je zhruba 42 %. 58 jde přes Jendu. Ten systém jako takový funguje. A já jsem poprosil i v pondělí neziskový sektor, se kterým jsem byl, aby taktéž dělali osvětu. A taktéž oni pomáhají i s Jendou a vlastně, aby přiložili ruku k dílu, což oni dělají. Například Charita Česká republika a tak dále, která pomáhá těm lidem.
00:59:25
Michaela Jílková,moderátorka
A je také důležité, co vy jste, pane profesore, řekl, že řada lidí má nárok na tu dávku.
00:59:32
Petr Janský,profesor ekonomie, Centrum veřejných financí, Univerzita Karlova
Ta lepší informovanost, na které se tady všichni shodneme, tak povede k lepšímu využívání, ne zneužívání a využívání toho systému.
00:59:39
Michaela Jílková,moderátorka
Aby se nestyděli.
00:59:40
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
To by bylo skvělé. A ještě by bylo skvělé, kdyby se přehodnotilo těch 77 okresů pro výpočet těch normativů bydlení.
00:59:46
Michaela Jílková,moderátorka
Ale to už nestíháme. Podívejte se na hodiny. Ježišmankote.
00:59:53
Olga Richterová,předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedkyně Pirátů
A teď hrozí, že prostě nebude dostatečná ta podpora v bydlení. Tak to je jediné, co říkám.
01:00:01
Michaela Jílková,moderátorka
Tak milí diváci, milí diváci, já vám děkuji. Musíme končit. Teď se neuvidíme dva měsíce. Uvidíme se v září, 17. září bude zase Máte slovo. Já vám přeji krásné léto. Hlavně buďte zdraví. Zdraví je nejdůležitější. Zdraví vám přeju, klid. A vy už víte, v září, že ve čtvrtek Máte slovo. Na shledanou a děkuju
Přidejte odpověď